Esperas al Jabalí

GENERAL => General => Mensaje iniciado por: tello en Febrero 17, 2016, 01:26:25 pm

Título: análisis de triquinosis
Publicado por: tello en Febrero 17, 2016, 01:26:25 pm
Hola compañeros estoy muy preocupado porque hace unos días fui a mi veterinario de confianza para llevarle unas muestras de un guarro y la sorpresa fue  que me dice que la normativa en la Comunidad Valenciana a cambiado en ese aspecto, ellos ya no están autorizados a realizar ese análisis, tienen que recoger las muestras y las tienen que enviar a otro laboratorio que la Generalitat les ha autorizado y la cuestión es que por un guarro me cobran 70 € y si llevo 3 me cuesta lo mismo. Me tengo que esperar a tener tres en el congelador y encima si luego da uno positivo tirarlo, bueno un follón. He estado indagando y los veterinarios de la zona me dicen unos que no pueden y otros me derivan a un matadero,y el matadero mas cercano de mi localidad esta a 100 kilómetros. ¿Tenéis idea de algo de esto? Esto es un abuso y cada vez nos lo ponen mas fácil.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Winamy en Febrero 17, 2016, 01:51:12 pm
Pues me pasa algo similar, no encuentro veterinario para analizar muestras, dicen que no pueden. Cazo zona Centro y Oeste.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: tello en Febrero 17, 2016, 02:16:48 pm
pues estamos apañados.tenemos que poner solución a esto
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Winamy en Febrero 17, 2016, 02:28:11 pm
Veras....... 8)
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: centinela en Febrero 17, 2016, 02:34:19 pm
....zancadilla tras zancadilla....y me da que es solo el comienzo de una larga pesadilla. Estamos apañaos!!!!!
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Jmako en Febrero 17, 2016, 02:35:23 pm
Ayer le traje las pruebas a un amigo,  aqui en Jaén hasta 30€ cuesta. En mi veterinario 10€  :).
El que esté interesado me mande un mp y le digo sitio y telfno. Un saludo 
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Winamy en Febrero 17, 2016, 02:45:56 pm
Cuidao que te empapelan.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: POLAINAS en Febrero 17, 2016, 03:01:42 pm
El Colegio Oficial de Veterinarios de Córdoba (creo que los de toda Andalucía) mandó, hará cuatro o cinco años, una circular a sus colegiados diciendo que cualquier muestra de cochino que les llegara, tuviera la procedencia que tuviera (aunque fuera de un furtivo que no la va a pagar) tenían que atenderla con prioridad. Todo, por el problema que se le plantearía al colectivo, en caso de que hubiera una familia afectada por triquinosis, tras la negativa de un colegiado a analizar unas muestras.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: eduardo en Febrero 17, 2016, 03:54:24 pm
Todo ésto y mucho más, lo que promueve es que se deje la carne en el campo para buitres y carroñeros. Algo que ya está sucediendo hace mucho tiempo y hablo de Extremadura. De otros sitios no puedo hablar, o si. Complicaciones a la hora de analizar un jabalí y escasez de precintos son el caldo de cultivo idóneo para dejar bichos en el monte. Esto es así, le pese a quién le pese. Nadie en su sano juicio consume la carne de un cochino sin analizar y los escasos precintos concedidos a los cotos se reservan hasta final de temporada para poder seguir cazando. Hace años me ofrecieron tres precintos de una finca por 3.600 euros. Me resultaba bastante caro un jabalí por 1.200 euros y así se lo expresé al que me los vendía y me dijo:''No hombre, si puedes matar los que quieras''.''Si, ya, pero legalmente sólo son tres'', le respondí y no me quedé con los precintos porque no me hacía gracia el panorama ni el vendedor de los precintos. De hecho y apartándome un poco del tema, cuando algún furtivo va a por carne no busca cochinos, busca reses y cuanto más grandes, mejor. Da más kilos una buena canal de venado o cierva que la de un buen jabalí y además no hay que analizar la carne y se ''coloca'' mejor a la hora de venderla. 8)
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: fltzillva en Febrero 17, 2016, 09:58:07 pm
Yo soy de Valencia y aqui esta semana pasada me han analizado a mi muestras sin problemas.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: lakota en Febrero 18, 2016, 08:08:43 am
Dios mío, cuánto tonto hay con despacho.No se le ocurren nada más que organizar chollos para los amigos.O sea que todos los jabalíes que se abatan en la comunidad de turno tiene que pasar por la misma "caja".Vaya disparate.Pues os veo haciendo calderetas de jabalí,y comprando embutido en el "super". :o
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: colmilloblanco en Febrero 18, 2016, 08:39:41 am
También soy de valencia y en mi zona de momento no hay ningún problema con la analítica, solo que ahora mismo la veda en mi zona esta cerrada.

Un saludo. 
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Manuel en Febrero 18, 2016, 09:03:03 am
Pues en la Vega Baja alicantina ya no sabemos donde llevar las muestras porque lo que algunos veterinarios venían advirtiendo desde hace más de un año ahora es una evidencia en todas las clínicas de la zona, al menos en las que solíamos ir mis compañeros y yo, y no sabemos que cojones hacer, pues nos plantean hacer muestreos con grupos de jabalíes abatidos, pero al menos cinco.
El caso es que mi gente y yo nunca hacemos embutidos, siempre congelado y luego cocinado, pero aún así siempre hemos analizado, y queremos seguir haciéndolo.
Si alguien sabe donde llevar las muestras por esta zona que me envíe un privado, que anoche mi primo se zumbó dos en su última espera de la temporada.
saludos
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Winamy en Febrero 18, 2016, 09:34:33 am
La técnica analítica ha cambiado, la de ahora es más fiable, pero sale más a cuenta hacerla con varios individuos al mismo tiempo.

He estao mirando el hacerla por el método de digestión, pero el kit sale por 1300€, aunque parte del equipo lo tengo y de infinita mejor calidad. Al final tendremos que espabilar....verás.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: tizoneras en Febrero 18, 2016, 09:37:59 am
Enhorabuena a tu primo Fenomeno
la verdad que menudo problema con los analisis
yo soy uno que si no esta analizao no lo pruevo desde pequeño
 ni los caseros que haciamos antes en el pueblo
al final pasara lo que dice Eduardo se quedaran en el campo
y esta zona que no hay buitres que
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: feder en Febrero 18, 2016, 09:53:07 am
Viendo el problema que se os plantea en esa zona de Valencia, deberíais reuniros el colectivo de cazadores de la zona y remitir un escrito al colegio de Veterinarios de la provincia, para que se impliquen y os resuelvan el problema. O en su defecto a la OCA  de tu pueblo o ciudad.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: tello en Febrero 18, 2016, 12:14:30 pm
Buenos días amigos parece que el problema que plantee ayer se esta dando mayormente en la zona de alicante pero preparaos todos que esto empieza por un sitio y se extiende como una plaga. Ayer consulte a la federación de caza de la Comunidad Valenciana y me comentan que no saben nada que lo tienen que consultar,  a la espera estoy. La verdad que yo no estoy dispuesto a comerme un guarro sin analizar y mi entorno tampoco con lo buenos que están. Tendríamos que dejar que se reprodujesen hasta tal punto que se les echen todos los agricultores y gentes de todo tipo para que al final nos llamasen a todo el colectivo de caza para que pongamos  una regulación y sin restricciones y leyes absurdas.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Winamy en Febrero 18, 2016, 12:17:21 pm
Hasta el día que se siente alguién con entendederas y responsable, ponga sobre la mesa el sentido común(en riesgo de extinción) y ponga fin a una situación que aumentará la prevalencia de la triquinosis.

En algunas zonas del norte extremeño creo recordar que no era nada extraño un positivo en jabalí,hace unos años, no se como estará el tema hoy.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: eduardo en Febrero 18, 2016, 04:00:04 pm
No queremos dejar los cochinos en el campo pero que hacen las ''cabezas pensantes'' para que no los dejemos? Pues hacen muy poco y cada vez harán menos. Eso si, al que pille el Seprona dejando un bicho en el monte, lo ''fusilan al amanecer''. Si alguien entiende algo, me lo explique, por favor. :-\
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: pip`s en Febrero 18, 2016, 04:06:15 pm
A mí me los analiza la veterinaria de al lado de casa, pero oficiosamente, no me dá ningún certificado. En principio me a un poco igual porque es para autoconsumo. Me cuesta 20€.
Pero lo que es un lio, es el tema de sacar los jabalíes del campo, pues creo ( no me hagais mucho caso pues no lo tengo claro) que en Andalucía los animales deben salr analizados desde el campo, y a ver quien es el guapo que lleva a un veterinario al coto a las 2 am para que te analice el bicho. Si alguien sabe cómo va este tema, (si los puedes sacar y si te paran los de verde con tricornio, decirles que por la mañana lo vas a analizar, o si te van a empapelar por el trasporte de carne, aunque tengas todos los papeles y permisos en regla), por favor que aporte alguna luz.
Es un tema que me preocupa.
Gracias
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Jack en Febrero 18, 2016, 04:46:16 pm
Yo puedo aportarte algo, pero luz no, me temo.

La última vez que lo leí y según sigo entendiendo, no hace falta que esté analizado pero si que hace falta papel del veterinario para moverlo desde el campo hasta un centro especial para la recogida de las tripas y despojos y la toma de muestras. Así que tienes que llamar al veterinario para que te de ese papel, como tu bien dices a las tantas de la mañana y muy posiblemente en fin de semana jajaja, vamos que si viene te va a cobrar un ojo de la cara.

En el cortijo grande que es Andalucía no se podía esperar nada bueno y lo que nos queda.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: pip`s en Febrero 18, 2016, 05:51:55 pm
Como ha dicho alguien antes: ¡Cuanto inutil de sillón!
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: adol en Febrero 19, 2016, 08:09:04 pm
Desde agosto del 2015..........................................
REGLAMENTO DE EJECUCIÓN (UE) 2015/1375 DE LA COMISIÓN
de 10 de agosto de 2015
por el que se establecen normas específicas para los controles oficiales de la presencia de triquinas en la carne
Capitulo 2
Articulo 2
2. Las canales de caballos, jabalíes u otras especies animales de cría o silvestres sensibles a la infestación por triquinas
se someterán a muestreos sistemáticos en mataderos o establecimientos de manipulación de carne de caza en el marco
de los exámenes post mortem.
Se tomará una muestra de cada canal, que se analizará en un laboratorio designado por la autoridad competente de
conformidad con lo establecido en los anexos I y III.
http://www.boe.es/doue/2015/212/L00007-00034.pdf
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: joseb en Febrero 19, 2016, 10:49:55 pm
Hoy he llevado mi perro al veterinario y aprovechando que tengo mucha confianza con el le he preguntado al respecto.  Me ha comentado que hace ya tiempo que está prohibido realizar análisis de triquinosis con triquinografo (microscopio y placas con la muestra que es lo que se ha usado hasta ahora) ya que existe una variedad de triquinosis que no se detecta con este sistema. (Según comenta es una variedad muy rara y escasa pero que existe) me comenta que desde el colegio de Veterinaria le han dado el contacto de tres laboratorios de referencia que tienen los equipos para hacer las pruebas en la comunidad valenciana. Al igual que también me ha dicho que sin decir nada que si le llevó las muestras a el las podría analizar pero corro el riesgo de que tenga esa variedad rara y tragarmela. Así que todos los que comentáis que vuestro veterinario sigue analizando vuestras muestras a 10,20 euros lo hacen con el método clásico y prohibido por que tienen confianza con vosotros.  Pero se arriesgan a que alguien se entere y los denuncie o que el jabali tenga esa variedad rara y os la tragueis.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: tello en Febrero 20, 2016, 12:12:01 am
Gracias por la aclaración,  al menos ya tenemos el BOE y la aclaración de porque no pueden analizar en el veterinario. Les mandaré el enlace a la federación porque la verdad me parece que iban un poco perdidos.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: lakota en Febrero 20, 2016, 10:24:51 am
Saludos.
   "Tener en cuenta que sólo la radiación, la cocción de carnes a temperaturas mayores a 77ºC durante 30 minutos y la congelación adecuada destruyen las larvas de triquina (para piezas de grosor inferior a 15 cm, se tendrían que mantener durante 20 días a -15ºC, durante 10 días a - 23ºC o 6 días a - 30ºC; para carnes de un grosor comprendido entre 15 y 50 cm se tendrían que congelar 30 días a -15ºC, 20 días a – 25ºC o 12 días a -29ºC para que se destruyan los posibles quistes de triquina). Para piezas de carne de un espesor mayor a 50 cm no será válido el método de congelación para la destrucción de triquinas."

La fuente (corta y pega ) es de la "página de salud pública del Ayuntamiento de Madrid".
Un jamón -que es la parte más gruesa de un despiece de jabalí- no tiene 50 cm de grosor,sino menos de la mitad .Y la temperatura que alcanza un arcón congelador de 4 estrellas es de -18 grados centígrados.Para mayor tranquilidad saber que el hospedador intermediario para que un cochino coja triquina es la rata.Cuando antes había basureros al aire en todos los cortijos, y a las afueras de los pueblos, era muy habitual que un jabalí pudiera devorar alguna rata.Pero hoy por hoy ,es más fácil que la rata esté al alcance de un cochino estabulado que de uno salvaje.No hay que dejar por eso des tener mucho cuidado.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: contraire en Marzo 01, 2016, 11:12:32 pm
Eduardo si tu solo les tiras a los mismos que yo. A los güenos. De los tres precintos te sobraban dos.. ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Fozzie en Marzo 02, 2016, 03:57:05 am
Parece que en Gerona ya se ha detectado la variedad no encapsulada (Trichinella pseudospiralis)...

Caza y ciencia - triquinosis (http://www.cienciaycaza.org/sanidad-cinegetica/estas-al-dia-sobre-la-triquinelosis-/106)
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Azarias en Marzo 02, 2016, 09:33:43 am
Hay más hospedadores intermediarios aparte de las ratas. Perros, gatos, zorros, caballos...Uno de los más importantes es el tejón. Se atropellan muchos tejones que quedan en las cunetas y de los que acaban comiendo piaras enteras con el potencial de trasmisión que eso tiene.
En España tenemos la Trichina Spiralis (que es originariamente foránea, asociada al consumo de carne de cerdo) y la Trichinella Britovi (la más frecuente en animales silvestres). Ambas responden más o menos bien a la destrucción con tratamientos termicos (congelación de la carne según protocolos establecidos) y cocinado a alta temperatura.
Hace ya algún tiempo oí algo que me dejó preocupado y era la posibilidad de introducción y desarrollo de Trichina Nativa en ejemplares de jabalí procedentes de paises del este con destino a repoblación de fincas/cercones. Esta subespecie es bastante resistente a la destrucción por frío.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: lakota en Marzo 02, 2016, 02:45:14 pm
Eso es lo único que nos faltaba,cuánto hijo de mala madre hay haciendo cambalaches con la gestión de la caza.Así entró la neumonía hemorrágico vírica ,con la importación de conejos extranjeros.Y tiene a la población del lince arricondada,y los buenos cotos de menor yermos.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: Buhogris en Marzo 02, 2016, 05:31:17 pm
Hace unos años,cazando en otro coto que soy socio,la directiva del club nos animaba a que llevasemos a analizar los jabalies abatidos a una farmacia de la localidad,para asi llevar un mejor control de los animales abatidos.El caso es que,segun tengo entendido,las farmacias no estaban autorizadas a hacer este tipo de analitica.El caso es que lleve a analizar a esta farmacia,muestras de un jabali abatido en una poblacion distinta a la que os estoy habalando.La sorpresa fue mayuscula cuando al recoger el resultado,me dijero que habian encontrado en las pruebas "Trichura Trichurys" y me ordenaban la destruccion del animal.quemandolo y enterrandolo con cal viva :o.Ante mi extrañeza por el caso,me puse a investigar por internet e incluso consulte con numerosos veterinarios.Los veterinarios consultados,o bien desconocian este tipo de contaminacion o aseguraban que era imposible su presencia en nuestro pais.Segun encontre en internet,se trata de una bacteria,propia de paises con clima tropical,que se hospeda en los intestinos y se transmite a los cerdos,a traves de las heces humanas o de las ratas,creo recordar ???.Entonces ¿como podian haber presencia de esta bacteria en las muestras del jabali? ::).Las muestras no eran de ningun modo intestinales,sino musculares.Y que yo sepa,en España no tenemos clima tropical.¿De donde se sacaron esto los farmaceuticos? ::) :-\
Han pasado años desde esto y a dia de hoy,en dicha farmacia siguen analizando los jabalies abatidos por el club y sus socios,hallando supuestos casos positivos de esta bacteria y a pesar de que he advertido en multitud de ocasiones al club,tanto de la nula fiabilidad de los resultados de las analiticas,como de quienes las hace  >:( >:(.
Por supuesto,a apartir de aquel momento,deje de llevar a analizar muestras a dicha farmacia :-\ :-\.
Título: Re:análisis de triquinosis
Publicado por: eduardo en Marzo 03, 2016, 04:06:17 pm
Eduardo si tu solo les tiras a los mismos que yo. A los güenos. De los tres precintos te sobraban dos.. ;D ;D ;D ;D ;D
Pues no, porque hay años que tengo localizados cinco o seis macarenos mu aparatosos y no puedo darles caza a toos por no tener bastantes precintos. Amos, que hay noches de poder matar dos oros y me tengo que sujetar y zumbarle ´solo al de más puntos. Un desastre. 8)