Esperas al Jabalí
GENERAL => General => Mensaje iniciado por: Wildboar en Julio 20, 2015, 07:25:59 pm
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Hola compañeros,
Voy a poner el rifle a tiro para monterias.
Es un 338 wm con visor 1-6x24 y quiero el cero a 150 para poder tirar hasta 200 metros o algo mas sin tener que corregir. La tabla me da que hace el primer cero a 50 y el segundo a 150 mts, dando 2,2 cm por encima a 100 mts.
En la galeria solo piedo tirar a 50 mts. Mi pregunta es si hay alguna forma de saber si estoy dando en el primer o segundo cero cuando tire a 50 mts? Porque como sea el segundo a 100 se me va a ir bajo seguro.
Gracias.
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A 50 metros me parecen demasiados. ¿Has probado la calculadora balística de Norma?
http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=2852.0
Esta de Emerito esta muy bien también.
Espero que te sirvan.
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Es el mismo cero en el visor, teniendolo en el primero, lo tienes en el segundo. o biceversa. Si no me equivoco lo quieres poner a tiro con una bala pesada y cona velocidad en boca en torno a 2700 o 2800 pies/segundo.
Si es asi, dejandolo a 3,2 cms por encima del 0 a 50 metros, lo tienes a 6,5 cms por encima de cero a 100 metros, a 5,6 a 150 metros y a 0 200 metros.
Esa sería la puesta a tiro que yo le haria, la bala sería un A-frame con munición remington, me parece, para montería sería perfecto todo. Es mas, también lo dejaria 1 cm a la izquierda a 50m. para contrarestar el efecto del gatillazo.
Un saludo
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En efecto Tks, es con la Federal Nosler Partition 210 grains. Da 2830 pies/segundo en boca.
Segun las tablas de un par de apps que tengo, me da que para ponerlo a 200 mts como dices, lo que me parece acertado, a 50 lo ponga 2 cm por encima, a 100 daria 5,5 alto, a 150 daria 4,9 alto y a 200 en el cero. Incluso a 250 mts daria 9,7 bajo, por lo que estaria siempre en una zona vital. Lo de 1 cm a la izda no lo habia pensado, me parece buena idea.
En efecto, con la A-frame me daria lo que dices. Y entendido lo del primer y segundo cero ;)
Muchas gracias.
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El gatillazo mas comun es el de tirar del gatillo con fuerza y da el tiro bajo, si tiras mucho con la escopeta hay que corregirlo, si no, hay que ser extremadamente exigente si centras a 50 m. que cualquier leve variacion crece casi exponencialmente a 200 m.
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Para tiros largos de rececho y demás, pienso que si hay que mirar el cm. arriba o abajo para hacer una buena corrección en un momento dado según la distancia de tiro; pero para montería, cuando no nos escurrimos nosotros al disparar deprisa al coger la posición de tiro en el cortadero, lo hace el animal y si tiramos largo, hasta la lluvia o el viento puede influir, por lo que l menor de los problemas, creo que será ese cintímetro arriba, abajo, derecha o izquierda. ! Eso si, que sea solo un centímetro ¡
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Cierto, pero cuanto mas fino este el rifle y su puesta a tiro, menos probabilidad de fallo habra. Obviamente a 20 metros o 50 el fallo lo cometemos nosotros, pero esas veces de testero a 200 mts en un cierre, es bueno saber ese centimetro.
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buenas tardes
pues mira no tengo el placer de apuntar los rifles a si, este calibre nunca lo he disparado pero apuntar un centímetro ala izquierda solo recuerda que a200metros se puede considerar que te salgas del animal pero por mucho, ahora si el animal corre ala izquierda y te quedas corto en el disparo igual y le das, pero según yo del blanco a esa distancia puede variar un metro de donde apuntes pero mejor haz pruebas a50, 100,150 y 200 metros
pd en calibres grandes, hasta donde yo se el gatillazo, se produce hacia arriba aunado al retroceso, y ligeramente ala izquierda
apoyando bien el arma
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Estan estudiados los factores debidos a nuestra condicion de humanos que reducen nuestra precision en el disparo de caza y estos llegan al extremo del 50% en tiros de noche, con lo que el rifle que es una herramienta que podemos dejar todo lo fina que queramos, dejemosla finisima para que no sea un factor mas a quitarnos precision.
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....el tener confianza en tu rifle por que te has preocupado de saber donde mete los tiros....mata mucha caza y bien matada. No hay nada peor que no tener la seguridad de que el rifle esta bien . Luego vienen las lamentaciones. Con lo difícil que es meter un buen bicho en el visor.....
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La corrección lateral del centímetro a la izquierda en cincuenta metros no me parece buena idea, por que esa desviación no la corrige la gravedad, me parece mejor corregir en el disparo, poniendo la cruz un poquito a la izquierda o no, según el viento y sobretodo esperar a que el disparo te sorprenda. Pero claro, solo es mi opinión, cada uno ya centrará el visor como crea oportuno.
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Suelo cazar bastante a rececho, la mayoria de las veces, tengo dos rifles, unica y exclusivamente para esa modalidad. He realizado tiros desde corta distancia hasta pasados los 300 metros, y todavía no se me ha salido ningún animal por la izquierda por la puesta a tiro de 1 cm a la izquierda. Ninguno. Cuando he fallado alguno, que también se falla, ha sido por una mala postura o por precipitarme porque el lance así lo ha requerido. Las correcciones por viento son mayores siempre que ese centimetro, sobre todo en rececho cuando te enfrentas a disparos situados en una falda de monte hacia otra, donde hay un barranco entre medio con corrientes fuertes por estos barrancos bastante usuales.
Por cierto, un centimetro a 50 metros son 4 a doscientos. No te sales de ningún animal a no ser que sea un conejo.
Si tu puesta a tiro es con esa corrección y es a la que le tienes confianza, y es efectivo en el campo, esa es la puesta a tiro correcta.
En monteria, como bien dicen los compañeros es otra cosa, es otro mundo, y las correcciones de disparo influyen en la distancia y la velocidad del animal. La ventana de puesta a tiro es menos exigente.
Para la noche, en mi opinión, la puesta a tiro tiene que ser finisima, ya que como bien dice Adol, de noche las posibilidades de error se duplican. Yo diria que si disparamos a 100 metros hay que afinar como si dispararamos a 200.
De todas formas, no hay puestas a tiro más o menos finas. Hay puesta a tiro bien hecha a varias distancias para la modalidad que vayamos a cazar.
Os pongo un enlace bastante util de una web argentina en la cual dan muchas opciones de puesta a tiro con multiples calibres y variadas municiones para cada calibre. La considera muy útil y didactica.
http://tirotec.blogspot.com.es/search/label/
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No te enfades TKS que a mi me parece muy bien que pongas el visor donde creas oportuno, faltaría mas, solo era mi opinión, igual que tu has dado la tuya. Que tengamos opiniones encontradas hace mas ameno este foro, si no con escribir uno sobraría. Muy bueno tu enlace, gracias y gracias también por la clase de mates.....JEJE.
Saludos.
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No me he enfadado mianjusa, y evidentemente cada uno pone a tiro el visor donde le parece. A mi me va bien como he comentado, pero a mí, que no tiene que ser a todos. Si tiras en un banjo fijo, el tiro siempre estará ese centimetro desviado, pero en el campo es otra cosa. Lo de la sorpresa del disparo esta muy bien, pero en las peliculas, si en la realidad te sorprende UMMMMMMMMM¡.
También es importante tener en cuenta en la puesta a tiro que le hagas, importantisimo diria yo, la posición del dedo en el gatillo (Ejercer la presión con la yema del ultimo metacarpiano) y la presión del gatillo. Yo personalmente los tengo en 4 de mis 5 rifles, sin recorrido y entre 900 gramos y 500 gr de presión. El único que me sorprende es un Mannlicher con pelo frances, que esta a una presión que no quiero ni medir, sin pelo 800 gramos.
No es intención haber parecido enfadado y menos contigo, ni pretendo sentar catedra, como tu bien dices cada cual hace lo que le parece oportuno con su visor.
Un día colgare una anecdota de una puesta a tiro de un guarda de una Reserva de Andalucia que le hice a su rifle (también un Mannlicher del 243 y su suplemento de punta).
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Parto de la base que el centimetro a la izquierda era a 100 mts, es decir medio cm a 50 y dos a 200. O sea nada de que se vaya fuera del bicho. De todas formas, lo he estado poniendo a tiro y finalmente he hecho lo de siempre, subir el tiro en altura pero dejarlo cuadrado en deriva.
Respecto a la forma de apretar el gatillo hay dos escuelas o dos formas de verlo. Una dice que se debe apretar el gatillo progresivamente hasta que nos "sorprenda" el disparo, con la que no estoy de acuerdo pues pienso que eso nos hara estar pendientes de la "sorpresa", temiendo el retroceso sobre todo en estos calibres magnum. La otra forma es presionar el gatillo decididamente, suavemente, sin dudar, pero no de golpe, para lo que hay que conocer bien la presion que hay que ejercer en el gatillo de nuestro rifle.
Y respecto al pelo, que lo he tenido en casi todos mis rifles, lo habre usado dos veces, una en campo de tiro y otra en campo real. No me gusta nada por la misma explicacion anterior, porque prefiero sentir el gatillo y el tiro. Decididamente el pelo no solo sorprende si no que a veces asusta...
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OK, quedamos a la espera de tu relato Kts.
Saludos.
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Perdón, había dicho metacarpiano por pedante y es la última falange, porque los metacarpianos son los huesos de la muñeca.
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Jeje, puestos a rectificar, lo hacemos todos,,,,,,,,,,te he llamado kts, mil perdones Tks.
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buena tardes
mis disculpas por dudar de estar dentro del animal, pero yo cuando iba cazeria ,tanto al lince y al venado prefiero centrarlo lo mas que
puedo
saludos
quimico
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No te calientes la cabeza, lo que importa es que coloques el tiro dentro de un círculo lo más pequeño posible hasta 250 metros.
Si la galería de la que dispones solo es de 50 metros centra el visor a 2 cm por encima del centro de la diana, a 100 metros el tiro subirá entre 4 y 6 cm máximo, con lo cual estará centrado al segundo cero a unos 180 - 200 metros, y a esa distancia como alguien ya ha dicho no te sales del animal a no ser que sea un conejo.
Tengo dos rifles en 243 W y 30.06 y los centro como te he dicho. Compruebo el tiro a 100 y a 50 metros para tener la seguridad de que están como yo quiero y hasta el momento no he tenido problemas. En las esperas que hago los puestos están entre 40 y 60 metros, con lo que no tengo que corregir nada. En recechos sé que hasta unos 200 metros tampoco debo corregir, a más distancia puedo elevar un poco el tiro según la distancia.