Esperas al Jabalí
CAZA CON ARCO => Caza con arco => Mensaje iniciado por: Carlangas en Junio 21, 2013, 07:40:32 pm
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Que utilizáis para afilar las puntas? Os lo pregunto porque quiero comparme algonpara afilar los cuchillos de desollar, y vosotros entenderéis más de esto...
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pues mira , barato barato , un compañero me dio un afilador comprado de los chinos y con ese, hasta las puntas de caza ;)
un saludo
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De momento no puedo ponerte una foto Carlangas,pero te aseguro que va de lujo y los he comprado hasta por 75 centimos :o.
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Te explico mi experiencia:Tengo diversas piedras y archiperres de afilar,El Kit de tres piedras de ApedradasMeigas,una Falkaniven DC-4,otras diamantadas de las baratas,una chaira de ceramica,una de esas ovaladas de afilar guadañas de 3€,afiadores de esos tungsteno de los que tienén una V por la que pasas el filo,etc.¿Y como te explico? si el material a afilar es acero al carbono lo afilas con lo que quieras(preferiblemente sin diamante)si es Cromo Vanadio o algo similar la cosa cambia,es como querer afilar un rodamiento,duro de cojones.
Lo primordial es darle su angulo a cada filo,pero mirate primero el tipo de acero que vas a afilar para en consecuencia comprar según que piedra.
Las del tipo ceramico por lo general tambien se lo comen todo,pero hay que ver que grit tienén antes de comprarlas,los sibaritas del afilado suelén tener al menos tres grits distintos(1000-3000-6000 aprox)e incluso correa de cuero y pulimento para el acabado final.
JAJA como te metas de lleno en el mundo del afilado juntaras un chorro de archiperres y piedras.Recuerda lo del anguloooooo.
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Te explico mi experiencia:Tengo diversas piedras y archiperres de afilar,El Kit de tres piedras de ApedradasMeigas,una Falkaniven DC-4,otras diamantadas de las baratas,una chaira de ceramica,una de esas ovaladas de afilar guadañas de 3€,afiadores de esos tungsteno de los que tienén una V por la que pasas el filo,etc.¿Y como te explico? si el material a afilar es acero al carbono lo afilas con lo que quieras(preferiblemente sin diamante)si es Cromo Vanadio o algo similar la cosa cambia,es como querer afilar un rodamiento,duro de cojones.
Lo primordial es darle su angulo a cada filo,pero mirate primero el tipo de acero que vas a afilar para en consecuencia comprar según que piedra.
Las del tipo ceramico por lo general tambien se lo comen todo,pero hay que ver que grit tienén antes de comprarlas,los sibaritas del afilado suelén tener al menos tres grits distintos(1000-3000-6000 aprox)e incluso correa de cuero y pulimento para el acabado final.
JAJA como te metas de lleno en el mundo del afilado juntaras un chorro de archiperres y piedras.Recuerda lo del anguloooooo.
Tienes toda la razon del mundo,al menos en teoria.Porque yo,desde que me compre el artefacto dichoso(el de la V de tungsteno)tengo todos mis cuchillos y navajas,que cortan que dan miedo,sean del material que sean.Increible pero cierto :o.
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Pues quiero afilar un cuchillo eka h8 nordic, una navaja opinel de acero inoxidable y otra navaja c.jul.herbertz que no se qué tipo de acero es.En principio voy a probar lo barato que comentan los compañeros a ver que tal y sino me mirare la V esta que comentáis. Muchas gracias.
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Lo de la v me a servido de auxilio más de una vez,pero nunca me a servido en un filo de tipo convexo,porque ese tipo de filo no es biselado en V sino más bien entre V y U pa explicarlo rapido y sin foto.
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Si no me equivoco es este del que hablan los compis, la verdad es que de todos los que he comprado este sin ninguna duda es un todo terreno, barato y efectivo.
(http://i779.photobucket.com/albums/yy72/colmilloblanco_2010/e384856d-a959-46f4-8062-09ac6aee0bca_zpscd5e4765.jpg)
(http://i779.photobucket.com/albums/yy72/colmilloblanco_2010/c1228722-7bbc-43f8-8ac5-e193187a13f4_zps18314705.jpg)
Un saludo.
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Ese mismo ;).Muy efectivo y baratisimo.Por supuesto,el afilado no es de profesional,pero es efectivo y muy facil de utilizar.
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Pa afilar una punta y darle un chupinazo a un guarro cumple.Para afilar cuchillos o navajas de buena calidad no recomiendo ninguno de esos salvo para desavios ocasionales,la terminación no es nada pofecioná,basta mirar el filo con lupa,y lo peor no es eso sino que a la que te descuidas te quedas sin hoja,se la come rapidamente.
No quiero sentar catedra,solo cometo mis experiencias con los afilados.
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Hacen un filo muy rasposo y por eso corta muchisimo, no valen para reconstruir el filo ni darte el angulo de afilado si que son buenos apra sacar ese ultimo filo que corta muchisimo y para afilar esas hojas que han perdido un poco de filo.
El filo que sacan al microscopio.
(http://www.michelangelocp.com/imagenes/afilado_afilador_v_55.JPG)
Hay que dar cuatro pasadas con fuerza y cuatro de forma leve y ya le has sacado filo.
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Este valdria para afilar el cuchillo bushman y las puntas single level??
http://item.mobileweb.ebay.es/viewitem?index=0&sbk=1&nav=SEARCH&itemId=130923083194
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Pa afilar una punta y darle un chupinazo a un guarro cumple.Para afilar cuchillos o navajas de buena calidad no recomiendo ninguno de esos salvo para desavios ocasionales,la terminación no es nada pofecioná,basta mirar el filo con lupa,y lo peor no es eso sino que a la que te descuidas te quedas sin hoja,se la come rapidamente.
No quiero sentar catedra,solo cometo mis experiencias con los afilados.
Estoy absolutamente de acuerdo,tanto contigo como con Adol.El afilado es basto si,pero corta muy bien,que es la finalidad del afilado y yo no he observado un desgaste anormal en las hojas.Estoy de acuerdo que hay metodos y aparatos que dejan mejor el filo y seguramente conservaran por mas tiempo las hojas.Pero el problema es saberlos utilizar (ademas de su precio).Yo solo he propuesto el que utilizo por su facilidad de uso,su eficacia y su economia.Pero esta claro que hay una amplisima variedad de accesorios para el afilado y cada cual elegira el que mas le convenza.
Os dejo que se oye a lo lejos: "el afilaooooooooorrrrrr" ;D ;D ;D.
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Para las puntas afiladas a simple bisel no sirven esos porqué la posición en "V" de los carburos es para afilar a doble bisel.
No obstante hay afiladores de carburo para hojas de bisel simple, por ejemplo el de Alaskabowhunting:
(http://www.alaskabowhunting.com/Assets/images/Product_Photos/large/6803L.jpg)
Se aprecia mal, pero lleva dos ranuras con carburos para afilar en una biseles a derechas y en la otra a izquierdas.
También ofrecen el mismo sistema para hojas a doble bisel:
(http://www.alaskabowhunting.com/Assets/images/Product_Photos/large/Broadhead_Pro_DB_L.jpg)
...y las hojas de carburo de repuesto:
(http://www.alaskabowhunting.com/Assets/images/Product_Photos/BroadheadPro/replacementblades.jpg)
Es caro... pero, la verdad, está muy bien, y la posibilidad de cambiar las hojas de carburo (y de darles la vuelta cuando ya no afilen a nuestro gusto... con lo qué si usamos el de bisel simple tenemos ocho veces el "uso normal" de uno al que no se le puedan desmontar y dar la vuelta), lo "abarata".
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Esos de ceramica como el que has puesto Lunero no valen se rompen con mirarlos, el que mejor funciona para puntas de caza es este el Victorinox 7.8714 afilador de bolsillo.
(http://culinarum-hispania.com/682-thickbox_default/afilador-de-cuchillo-sharpy-victorinox-78714.jpg)
Es de tamaño llavero, al tener muy poca distancia entre las hojas en V afiladoras y el extremo le entra a todas las puntas de caza dejandolas perfectas para cazar.
Para las puntas single bevel el que han puesto de los chinos tiene para afilar tijeras tambien que se hace a single bevel ;).
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Habrá que ver el ángulo, Adol:
Yo tengo de ese estilo el de Leroy Merlín (uno de color amarillo, con detalles en rojo qué, además, lleva inserta y extraible una barra de cerámica para el acabado fino) y el ángulo del paso para tijeras no es el adecuado.
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Yo afilo mi barbera con la Meigas,son piedras buenisimas para los aceros al carbono.
Esas Japonesas tambien tienén buena fama.
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NO me canso de decirlo,el angulo si damos el angulo correcto (o casi) usemos la piedra que usemos siempre le haremos al filo más bien que mal,solo que tardaremos más o menos en afilarlo según el tipo de piedra y tipo de acero.
Repito que no soy pofecioná del afilao,solo un aficionado con ganas de hacerlo bien;a una punta de caza no temo conseguir que afeite(total rara vez se usa una punta dos veces),asi lacera las arterias o venas que pille aunque las coja de refilón,pero a un cuchillo o navaja de monte no aconsejo afilarlo hasta afeitar,es un filo demasiado delicado y lo pierde antes,prefiero dejarlo en el punto del "Casi Afeita" que es cuando se lleva solo algún pelo del antebrazo,ese filo nos dara bien el habio y nos durara más tiempo.
En yotube hay buenos videos de como se afila(yo no he hecho ninguno)de hay aprendi lo poco que se.
Ahora te digo un secreto pero pati y pami,JIJIJI no te lo vas a creer,encuentra un trozo (retal) de ceramica de esa de tipo plaqueta de fachada o de suelo de ese bueno,pulverizalo con agua y dale a una hoja del acero que te de la gana en el,a la 1ª o 2ª pasada veras como el acero deja particulas en el,y si das bien el angulo veras como lo pones.Ahora como no des bien el angulo te quedas sin filo hé.
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Hola Carlangas, te cuento; de afilar no entendía nada, ahora tampoco, la mayoría coinciden en que no se debe usar piedras eléctricas yo pensaba igual... hasta que probé y no es tan peligroso si se tienen ciertos cuidados, me quedo sin bat así que sigo mañana, abrazo.
Sigo: amoladora de banco, la mía es pequeña 1/4 de caballo,
La piedra de grano fino.
Usar el canto de la piedra.
Se pasa al revés que la piedra de agua, piedra girando hacia abajo y el filo hacia abajo.
Se pasa desde la base del cuchillo hacia la punta, flecha igual, desde la parte ancha hacia la punta.
Apoyar la hoja suavemente contra el canto de la piedra, en el ángulo que corresponda, siempre en el centro de la curva de la piedra, y siempre en movimiento suave. (Las manos)
Al llegar a la punta levantar la hoja antes que escape de la piedra.
Repetir del otro lado, yo tengo la piedra suelta sobre el banco así que la doy vuelta y hago el mismo movimiento.
Una pasada de cada lado.
Revisar y repetir si es necesario.
Revisar y repasar en piedra de agua si es necesario.
Buen sistema para afilar en bisel afilando de un solo lado.
No apretar, que roce sin presión.
No detener el movimiento de la mano que debe ser lento.
Si raya es porque apretaste mucho y o pasaste la hoja muy rápido.
Tomar la hoja con las 2 manos, una en el mango del cuchillo o en el tubo de la flecha y apoyar los dedos de la otra mano atrás cerca de la punta.
Probar primero con un cuchillo viejo.
Suerte! :D :D :D
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Mientras que no calientes el acero y lo destemples no hay problema.A mi me gustaria tener una lijadora de banda,pero no esta la cartera pa tirar papel moneda y además que soy de la hermandad del puño ;D
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Mientras que no calientes el acero y lo destemples no hay problema.A mi me gustaria tener una lijadora de banda,pero no esta la cartera pa tirar papel moneda y además que soy de la hermandad del puño ;D
Aunque no sea un experto del tema trabajo en industrias cárnicas y afilar afilo algo ,no mucho pero bien.
LO que dice picaor del angulo es crucial si lo modificamos a más angulo cortará mejor pero perderá antes el filo y al contrario. El filo es la linea recta del cuchillo (o herramienta de corte) llevada hasta el átomo ,cuando se pierde la rectitud se pierde la eficacia del corte y para restaurarla utilizaremos una chaira como hemos visto al carnicero del pueblo utilizar cientos de veces.
Cuando ya no tenemos filo y por más que le demos a la chaira no haya corte procederemos a afilar con una lija no con una piedra que resulta ser demasiado agresiva , una lijadora de banda estacionada con un sargento al banco de trabajo es lo ideal sino disponemos de una adecuada ,sin apretar en exceso y sin recalentar el acero daremos pasadas comprobando que respetamos el angulo ,después pasaremos la chaira y el filo debería quedar liso y recto.
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Mientras que no calientes el acero y lo destemples no hay problema.A mi me gustaria tener una lijadora de banda,pero no esta la cartera pa tirar papel moneda y además que soy de la hermandad del puño ;D
Tengo una lija de esas que son como pétalos para el taladro de banco que a veces uso y no anda tan mal.
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Mientras que no calientes el acero y lo destemples no hay problema.A mi me gustaria tener una lijadora de banda,pero no esta la cartera pa tirar papel moneda y además que soy de la hermandad del puño ;D
Tengo una lija de esas que son como pétalos para el taladro de banco que a veces uso y no anda tan mal.
Terminarás pronto con los filos amigo ,toda la superficie que no sea plana y uniforme redondea el filo y le quita ángulo ,con ese útil le arreglas algo el hilo pero se desgastará enseguida.
Las lijadoras de banda de segundo precio marca "El borrico modorro"deben cumplir con el trabajo a la perfección siempre y cuando estén bien sujetas y además te pueden servir para preparar tablillas a partir de rodajas de tronco.
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Con esa lija que parece de petalos no le daria yo ni a una guadaña.
La lijadora de banda sabiendo trabajar con ella es una maravilla.
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Que os parece este afilador??
http://www.megafitness.eu/es/catalogo/mundo-aire-libre/caza-y-caza-con-arco/bowhunting/broads/SM629/afilador-smith-para-los-arqueros/
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Ese tipo de afiladores son pan para hoy y hambre para mañana ,no enderezan ni sacan filo sino que QUITAN MATERIAL ARRANCANDOLO se pueden observar las virutas cada vez que se usa.
El filo cortará pero no durará lo que el otro ni de lejos y el desgaste del metal será prematuro.
Solamente lo he utilizado cuando no tenía ni idea y trabajaba con cuchillos de 6€ duraban un suspiro.
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Pa afilar una punta y darle un chupinazo a un guarro cumple.Para afilar cuchillos o navajas de buena calidad no recomiendo ninguno de esos salvo para desavios ocasionales,la terminación no es nada pofecioná,basta mirar el filo con lupa,y lo peor no es eso sino que a la que te descuidas te quedas sin hoja,se la come rapidamente.
No quiero sentar catedra,solo cometo mis experiencias con los afilados.
Ya se a hablado en este mismo post de ese tipo de afilador.Como cosa ocasional cumple (siempre que coincida con el angulo del filo) pero si lo usas como unica herramienta de afilado iras viendo como adelgazán tus hojas,yo solo lo uso para prisas y desavios.
En Ebay los hay de ese tipo mucho más baratos.
Hay te lo dice tambien Lobaco.
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El filo te va a coincidir seguro el aparato quitará todo el material que le sobre hasta coincidir ,es decir en el primer afilado ya te has comido buena parte de la hoja.
Habían hace tiempo unas piedras engarzadas en un soporte de plástico que se movían a través de una guía metálica y evitaban estropear el filo ,esos los buscaría yo si me hicieran falta ,animo.
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El angulo de afilado depende del uso al que vaya destinada la herramienta, asi si le hacemos un filo a un hacha no le podemos dar el mismo angulo de afilado que a una navaja ya que nos duraria muy poco.
(http://4.bp.blogspot.com/_iAoooFS-iJ4/RsuRD65DB2I/AAAAAAAAAFo/I8wev4bZmYM/s320/grados+de+afilado.jpg)
El fuerte es para por ejemplo el hacha y herramientas de corte que su uso prevea materiales duros, el durable es para herramientas de trabajo con materiales duros y blandos por ejemplo una macheta de carnicero o la punta de flecha que va a cortar carne y hueso, El fino es el tipico de la navaja y ciertos cuchillos, el ultra fino es el por ejemplo de la cuchilla de afeitar.
El angulo de afilado se mide generalmente desde la bisectriz del angulo de la hoja, osea, solo la mitad del angulo total.
(http://4.bp.blogspot.com/-44Ucs4yApyw/TunGFlJONMI/AAAAAAAAB2A/p1jpwIo1Y_0/s1600/angulos%2Bafilado.jpg)
El mejor metodo para mantener el angulo es con este tipo de afiladores
(http://www.protoolreviews.com/reviews/hand-tools/cutting/lansky-standard-deluxe-knife-sharpening-system/lansky4.jpg)
Que tienen una escala donde se ve el angulo de afilado que le estamos dando a la hoja.
Otro metodo es pintar con rotulador el filo de la hoja y al pasarlo por la piedra comprobar si estamos eliminando todo el rotulador o solo parte asi sabemos si tenemos que darle mas o menos inclinacion.
Manual de afilado de la casa de cuchillos arcos con diferentes herramientas de afilado.
http://blog.arcos.com/al-filo-de-la-perfeccion/
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Ese era el SET DE AFILADO LANSKY había dos con cinco y tres piedras creo ,valían una pasta eso si pero en mi opinión valen la pena.
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Y este servirá!!
http://www.bowhunterssuperstore.com/lansky-blade-medic-sharpener-p-1878372.html
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Para puntas de caza este afilador para navajas y cuchillos con sierra Victorinox 7.8714
(http://www.culturesteel.com/media/catalog/product/cache/2/image/f2384fb12fce9fccd2a18e66854d0703/v/t/vtx1551-afilador-victorinox.jpg)
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Ok, ya lo he pedido a filofiel. Gracias