Esperas al Jabalí
CAZA CON ARCO => Caza con arco => Mensaje iniciado por: adol en Marzo 21, 2017, 06:48:10 pm
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Me he encontrado esto por la red y teniendo en cuenta que es en USA con el cola blanca, que es la velocidad real de conografo y que el ajuste del arco esta hecho interviniendo el arquero, no esta mal este articulo.
Si está disparando un arco bajo peso en libras con una velocidad por debajo de 200 fps es posible que desee permanecer lejos de puntas de caza mecánicas. Una gran cantidad de los mecánicos en el mercado depende de la energía en caso de choque para plegar las palas de vuelta antes de que se haga el corte. Esto puede resultar en problemas de penetración, especialmente si un nervio o parte de la cartilidge hombro es golpeado. Mecánicas generalmente cortadas con un ángulo menor de paletas fijas que también se puede reflejar en la penetración global. Si usted tiene una configuración como se ha mencionado y aún desea utilizar mecánica a continuación, se recomienda definitivamente una cuchilla 2. Un 75 gr. o 100 gr. hoja fija con un corte de 1 a 1 1/4 pulgadas y un ángulo de pala empinada es ideal para usted.
Si está disparando entre 200-250 fps , entonces puede ir en cualquier dirección. Usted tendrá suficiente energía en caso de choque para abrir un mecánico y no tendrá que tanto la velocidad para que su flecha inestable cuando se utiliza una hoja fija, siempre y cuando se está utilizando paletas 4 -5 pulgadas. Al disparar mecánica, una punta de caza 2 pala sería ideal.
¡Arcos que disparan 250-280fps . Yo personalmente recomiendo un mecánico si su estado lo permite, especialmente si usted está disparando flechas con paletas de 4 pulgadas de largo. Usted realmente tendrá que buscar en el juego que están a la caza antes de decidir cuál punta de caza a utilizar. Cualquier juego más grande que un alce Yo recomiendo usar una cuchilla 2 cuando se trata de los mecánicos. 3 cuchillas deben ser eficientes para todo lo más pequeño.
Arcos que disparan más de 280 fps. Son sin duda recomendable Mecánicas. A esta velocidad puntas de caza de hoja fija pueden volar de forma errática y hacer crecer el tamaño del grupo. Hay pequeñas puntas de caza hoja fija en el mercado hoy que volará buena, pero el diámetro de corte es normalmente de 1 pulgada o menos
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Interesante, sobre todo para el rececho.
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Aprovechando este tema voy a preguntar algunas dudas y aunque ya he mirado en otros hilos del foro, para mi caso concreto y por más que he buscado por internet no he encontrado nada que se ajuste a mis necesidades.
Como ya expuse en temas anteriores, he adquirido una ballesta que tiene una velocidad de salida de la flecha de unos 400 pps, aunque por desgracia aún no la he estrenado. Hasta ahora solo había adquirido puntas de caza de dos hojas fijas, pero leyendo este artículo en el que para altas velocidades aconsejan las puntas mecánicas para cazar especies de mayor (menos el jabalí), estoy sopesando seriamente adquirir alguna punta mecánica para el rececho de corzo que ya mismo lo tenemos aquí.
En puntas de caza fijas de dos hojas empleo las de 145 grains, pero he estado buscando mecánicas de 2, 3 ó 4 hojas que sean buenas y de un peso igual, pero me encuentro con que las puntas que he visto son de 100 ó 125 grains. ¿Alguien sabe si hay puntas mecánicas de 145 grains o similar?, en caso de no haberlas ¿tendría que poner nuevamente la ballesta a tiro si le pongo puntas de caza mecánicas de 125 grains?.
También he sopesado la posibilidad de adquirir puntas chinas en lugar de originales por el tema del ahorro y de que según comentáis se suelen romper fácil y con las chinas casi que las puedes tener de un solo uso.
He mirado en aliexpress, amazón y ebay para puntas mecánicas chinas de los modelos que más nombráis como son la Grem Reaper Razor Cut o las Rage Hypodermic y la Rage Trypan. Como os he comentado antes solo las veo en 100 y 125 grains. Caso de haberlas en estos modelos o en otros que consideréis como eficaces en la caza y que sean más pesadas en grains o lo mayor posible, agradecería que me facilitéis los enlaces y sobre todo de vendedores fiables que no me coloquen morralla y a los que vosotros hagáis normalmente los pedidos sin problemas de fiabilidad. A poder ser que traigan alguna punta de entrenamiento.
Un saludo.
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con las de 125 no creo que tengas que corregir mucho comparado a las de 145 .
no tienes ninguna punta de 125 para hacer una prueba ?
creo que lo mejor es intentar tener un peso igual en todos los modelos de puntas que uno va comprando para no tener este problema y en
100 y 125 es donde mas modelos puedes encontrar . saludos
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Hornetman para saber si debes corregir la mira de tu ballesta lo mejor es probar a tirar con la misma punta a ambas distancias. Lo normal es que conforme más lejano sea el tiro más notes esa diferencia de peso, así que todo está en testear tu rango de tiro con ambas.
No conozco mecánicas de más de 125 grains.
Yo para caza mayor me iría siempre a las originales, aunque hayan varias chinas bien testeadas ya por más de uno en cérvidos. Dependerá mucho la cantidad de puntas que tengas pensadas gastar al año, y si te compensa el posible riesgo.
Sobre el artículo, para las distancias de espera que solemos tener nosotros, no creo que haya ventaja alguna de una punta mecánica sobre una fija de dos hojas con un arco ajustado. Seguro que en tiros largos ese ajuste necesitaría ser más fino para que ambas flechas volasen igual, pero para tirar máximo a 20 metros, no es más ventajosa la mecánica en cuanto a precisión a la fija. Ahora ya el valorar el mayor diámetro de corte de las mecánicas frente a la mayor penetración de las fijas es algo personal por eso habemos muchos usando unas u otras, pero no precisión. En colas blancas perfecto, pero nuestro jabalí es otro mundo.
saludos
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Romper el escudo,escápula y las costillas,para atravesar de lado a lado de un buen jabalí macho,no está al alcance de ninguna punta mecánica ni con 70 libras y poleas de alto rendimiento.Y sólo podrán hacerlo unas cuantas puntas de hojas fijas,que no todas.
Un arco bien ajustado manda las puntas de caza a su sitio.Bien es verdad que el rastro de sangre que deja una punta de hojas desplegables,y su capacidad de acortar la carrera del animal disparado es mucho mayor.Pero yo uso las copias chinas de las Rage para tirar exclusivamente cervuno,y disparando a las costillas.Como pegue en un hueso duro la punta no hace nada.
Y para jabalí puntas de tres filos en verano,y dos filos en invierno.Siendo mis favoriatas la Muzzy tres filos 125 grains,que las puedes tirar en verano o en invierno sin problemas de penetración o las Slick Trick de cuatro hojas.Y las Magnus de dos hojas o las Hunnor.
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Romper el escudo,escápula y las costillas,para atravesar de lado a lado de un buen jabalí macho,no está al alcance de ninguna punta mecánica ni con 70 libras y poleas de alto rendimiento
Ni lo creo necesario, permiteme la intromision.
Aqui en el coto hay uno, con un arco que tiene mas de 30 años (el arco), tipo como el de la pelicula de rambo, con 60 libras que mata cada elefante que es para verlo, es muy fino el tio. Pero siempre los tira de manera que no tiene que atravesar lo mas duro del gorrino, y tira con puntas fijas, de 3 creo, aunque si tirara mecanicas le iba a dar igual, siempre procura que el animal se tercie un poco con el morro hacia adelante, y se la cuela (la flecha) por el costillar tratando de llegarle a ambos pulmones y/o corazón y las arterias principales que salen de el. Y vaya si les llega...
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Las mecanicas consumen energia para su expansion y si no vas sobrado de ella, como es el caso del de tu coto (por eso les tira en esa posicion) y el de muchos de nosotros, que si midiesemos la velocidad real de nuestra flecha se nos caerian unos cuantos palos del sombrajo, nos ocurriria lo que se ve en los videos de USA que ponen mas banderillas que otra cosa y eso que son cerdos asilvestrados.
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Ahi es donde queria ir yo... puse ese caso como extremo por el arco que usa él. Con otro cacharro de los que teneis por aqui, no veo ningun problema en emplear mecánicas, eso si, no vale tirarlo de cualquier manera.
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Un hueso masivo las hace polvo en cambio una punta de una hoja te puede salvar la papeleta en ese caso. Por eso como dices con las costillas y energia suficiente no tiene que haber problemas. La pega esta desde treestand que pillas muchas veces paletilla o columna por la verticalidad del tiro.
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100% de acuerdo.
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Yo no es que tenga mucha experiencia, pero yo uso de los dos tipos. Es más, por suerte o por desgracia intento probar todas las que salen, jajajaja....
Si puedes asegurar el disparo (que eso muchas veces es imposible, sobretodo de noche) yo usaría mecánicas. Sobretodo en animales de piel blanda.
Si las usas para esperas al jabalí, aunque como he dicho, he usado y probado muchas, prefiero las fijas. Si voy sobrado de potencia, tiro las hibridas (punta fija mas dos hojas mecánicas) pero como den en un hueso....... olvídate de penetración.
Por eso, cuando no puedes asegurar la posición del animal (con los jabalíes por la noche) nada mejor que una buena punta fija.
Saludos
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Yo no es que no tenga mucha experiencia.... no tengo casi ninguna. Solo cuento lo que veo casi a diario. Y este hombre siempre los tira de la misma forma, asi que parece que el si asegura la posicion del bicho antes de soltar.
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En el campo no puedes esperar a que tu pieza se ponga en la mejor posición,hay muy pocas ocasiones de tirar y hay que aprovecharlas.
Si tu punta hace sus papel en el peor de los casos,lo hará mejor en los más fáciles.He visto malpinchar a menudo a algunos que decían que con 60# iban sobrados,y cualquier punta le iba bien.Pero nunca relataban las veces que perdían una pieza,a no ser que estuvieras presente ni te enterabas.No seré yo quien lo intente con un arco patatero,una punta cualquiera y cualquier tubo.Cuando por fin tengas a tiro a un buen macareno ( muy pocas veces) le dices que haga el favor de colocarse en buena posición para que se deje matar mejor...
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En el campo no puedes esperar a que tu pieza se ponga en la mejor posición
Si no se me pone de manera que tenga unas minimas garantias, no tiro. Leyendo la firma de Adol en el foro, no puedo estar mas de acuerdo. Todo lo que no sea eso, es herir inutilmente.
Ojo, solo es la opinion mia, y tambien un pequeño extracto de lo que veo en el coto local, mucho bicho herido y pocos cobros (no siempre es porque vayan mal tirados, sino por lo cabrón que es el terreno) menos el compañero que cité anteriormente.
PD: Aqui ninguno usa mecánicas. Y la gran mayoria, de 65 libras en adelante.
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Los Australianos han eliminado de Youtube todos sus videos, tenian uno que le tiran a un buen jabali que estaba totalmente a su bola de esa forma cuarteado trasero y la flecha da en el escudo de refilon y ni penetra. Hay posiciones en que la eficacia de la flecha es del 100% pero la eficacia del arquero en accion de caza para meterla exactamente en ese punto no es del 100% con lo que hay que pregonar las posiciones en las que el arquero en accion de caza tiene mas % a su favor. Tambien se de uno que esta especializado en la columna y cobra el 100% pero son casos muy especiales. Lo aconsejable es lo que dice Lakota que tienes que tener el equipo montado para el peor de los tiros posibles, pero en cambio tirar en las mejores condiciones pòsibles, para que tu eficacia en caza sea la mayor posible.
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De vuestros mensajes deduzco que siempre sera mas eficaz una punta de caza fija de 2, 3 o 4 hojas que una punta de caza mecanica, ya que en un disparo que toque hueso masivo la ultima tendra problemas. Mi pregunta iba encaminada solo a cervidos ya que en jabali nunca usaria una mecanica, pero como tengo una gran velocidad de salida y dicen que las mecanicas tienen mayor seccion de corte por eso lo preguntaba.
Muchas gracias y un saludo.
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El ciervo tiene la piel blanda pero los huesos muy duros.
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Yo solo tire una vez un Javali con una mecánica,era una Nap (me parece) aún estoy esperando encontrar a ese jabalí,encima creo que fue de los primeros.
Me dije a mi mismo" nunca mais" y ahora con el tradicional pues por obligación tampoco las tiro.
Ahora para un corzo o un ciervo no lo veo tan mal.
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Ojo que los ciervos, sobre todo los machos, son más duros de lo que parecen. Esta berrea se me fue uno con un banderillazo.
Tiro a 33 metros, 63# y punta G5 havoc.
Luego he cobrado varias ciervas con esas puntas. Si no tocas hueso masivo hacen unas averías brutales.
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Fijas de 2 o 3 filos para la ballesta.... Bien puesta a tiro y no vas a tener problemas.
Yo cobré un Axis a casi 60 mts. con punta Carbon Express de 3 filos fija.
Saludos
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Test de penetracion.
Mecanicas y fijas.
-Rage Mechanical
-Slick Trick Fixed Blade
-Toxic Fixed Blade
-Muzzy MX3 Fixed Blade
https://www.youtube.com/watch?v=cBxNHFYDm-c
Solo fijas.
American Broadhead's Sonic Head
Muzzy MX3
Rocky Mountain
Speed Pro
Slick Trick
https://www.youtube.com/watch?v=3wumtOJAzYs
Mecanicas y fijas en hueso.
https://www.youtube.com/watch?v=C7sTx6Cb_v0
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Adol, como de costumbre muchas gracias por tus aportaciones, ya que más vale una imagen que mil palabras. De inglés no entiendo ni papa, pero he podido comprobar que las puntas de caza de hojas fijas tienen bastante mejor penetración que las mecánicas, toquen en hueso o no. Sin llegar a entender en los vídeos si puntúan las puntas de caza y cual es la que mejor nota saca, por lo que he visto hay una punta que rinde fenomenal en penetración, lo que no se es si será igual de eficiente a la hora de abatir una pieza real tipo jabalí o venao grande, me refiero a la Slick Trick.
Por otra parte he visto que el parapeto que utilizan son cajas de cartón. ¿Los rellenan de algo?, o poniendo varios cartones uno detrás de otro puedo hacerme un parapeto barato para hacer puntería.
Un saludo y gracias a todos por vuestras aportaciones que me ayudan mucho.
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La Slick trick hace un buen boquete que no deja de sangrar, tambien penetro muy bien en unas pruebas que hicimos en paletilla fresca de cerdo para de de cambiar de punta. En este video se ve.
(http://i232.photobucket.com/albums/ee242/adolfpe/th_M2U00206.mp4) (http://i232.photobucket.com/albums/ee242/adolfpe/M2U00206.mp4)
El carton desgasta mucho para ponerlo de parapeto, si lo pones es mejor ponerlo plano y apretar la torre de carton entre dos maderos con varillas roscadas el los extremos.
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En su día puse en el foro una imagen comparativa de distintas puntas con valoraciones.
Aquí: http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=5261.msg56506#msg56506
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Al parecer la slick trick tiene un gran poder de penetracion y encima realiza un corte considerable, habrá que pensar en usarlas.