Esperas al Jabalí
GENERAL => Noticias => Mensaje iniciado por: Buhogris en Octubre 27, 2016, 04:31:13 pm
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Denuncia por una marcha de motos y quads sin permiso de los propietarios
La Asociación de Cazadores de Cerveira se ha sumado a la denuncia pública que están haciendo los vecinos de Pradoalbar (Orense), y por cuyos montes está prevista una marcha de motos y quads sin la autorización de los propietarios de dichos montes.
La Comunidad de Montes Vecinales en Mano Común de Pradoalbar ha remitido varios escritos a la Consellería de Medio Rural y a la Consellería de Medio Ambiente y Ordenación del Territorio de la Xunta de Galicia pidiendo información sobre una marcha de motos y quads que se celebrará el próximo fin de semana, y que según consta en el cartel publicitario de la misma, atravesará los montes de dicho pueblo, colindantes con el Parque Natural de El Invernadeiro.
Ante la sorpresa de los vecinos, hace unos días unos operarios iniciaron trabajos de desbroce en varios caminos que atraviesan el monte vecinal en mano común del pueblo de Pradoalbar, sin que nadie hubiese pedido autorización a los vecinos legítimamente propietarios de dichos terrenos y de los caminos agrícolas y forestales que los atraviesan, según consta en el expediente de clasificación de dicho monte.
La totalidad de los terrenos del pueblo de Pradoalbar se encuentran dentro de la Red Natura 2000, por lo que la extrañeza de los vecinos es aún mayor, dado que ellos, para realizar cualquier actividad, tienen que pedir permiso previamente y sufren unas restricciones que no soportan pueblos vecinos que no están afectados por esta figura de protección. Debido a ello, suponen que los organizadores de la marcha habrán tenido que obtener permiso de la Dirección General de Conservación de la Naturaleza para poder realizar esta actividad. Pero resulta paradójico que dicha Administración pudiera conceder dicho permiso, cuando los legítimos propietarios de los montes no han dado su consentimiento y se han enterado a posteriori.
La Asociación local de Cazadores de Cerveira está integrada por los propios vecinos del pueblo de Pradoalbar, que a su vez son dueños de los terrenos afectados, por lo que constituyen un verdadero ejemplo de la caza social de Galicia. Es por eso que, desde dicha Asociación, van a iniciar también solicitudes de información a las administraciones y no descartan acudir ante la fiscalía de medio ambiente por lo que consideran un perfecto ejemplo de cómo se trata de imponer a los habitantes del rural actividades destinadas a colectivos urbanitas que precisan de lugares de esparcimiento.
Los cazadores del Tecor de Cerveria no se oponen a que se realicen actividades turísticas, pero tienen claro que éstas deben contar con las autorizaciones administrativas pertinentes y las de los propietarios de los terrenos. Porque no de ser así, lo único que se generan son conflictos donde no los había.
http://www.elcotodecaza.com/noticia/caza-mayor/denuncia-marcha-motos-quads-permiso-propietarios-161026
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Les deseo a estos vecinos Orensanos suerte en sus peticiones, aqui en Extremadura nosotro no la tuvimos, bien es verdad que todas las denuncias que hicimos fue sobre nuestro acotado que es Privado, y esto tiene bastante menos fuerza que el que sean cotos sociales.
Cerca de nuestro coto de caza menor y con aprovechamiento de jabali, que es donde solemos hacer mas aguardos, sobre todo en verano, hay una hermita muy venerada y visitada por fieles que utilizan los caminos del coto para ahorrarse un trecho. Esto supone que el dia 11 de Octubre por ejemplo la finca sea una feria de senderistas y peregrinos a la hermita. Pero esto es un dia señalado y bien es verdad que un dia es un dia. Pero el problema de nuestras denuncias es el resto del año, donde ciclistas, motoritas, quad y caballistas, utilizan los caminos de la finca todos los fines de semana con el pretexto de la visita a la hermita y el veneplacito de todas las autoridades, Junta Extremadura y Seprona, que hacen caso omiso a las denuncias que se han puesto pasandose el balon unos a otros y sin tomar una determinacion, con lo que hay dias que antes de cazar hay que darse una vuelta a ver que visitas tenemos.
Por ello les deseo suerte a los amigos cazadores Orensanos y espero mas cordura en las Autoridades Gallegas que en las Extremeñas.
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Uno de los aspectos que se contempla en el Plan RED NATURA 2000 es que los propietarios legítimos de los terrenos continúan manteniendo la titularidad de estos respecto de las cargas y obligaciones que se derivan , pero no así la potestad sobre los usos o los fines a los que pudieran ser destinados . Esto quiere decir que si hay ciclistas , caballistas motoristas o romería te jodes y te aguantas .
Aquí en Murcia , una asociación de propietarios tenemos denunciada a la Comunidad Autónoma , a su presidente y al parque en si mismo en Bruselas , pa naah .
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País de disparate... :o
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Y lo que es peor se le dio permiso para este finde pasado por parte del titular del coto privado para que pasase una vuelta ciclista por los caminos particulares del coto, cosa que le proteste, pues la finalidad del coto es cazar no turistica. Tuve razon, pues antes del finde a ultima hora de la tarde estaba un socio puesto y le aparecieron dos tios por el camino de su cebadero, les informo de que estaba de espera y habia mas puestos y le contestaron que se la sudaba que ellos tenian que reconocer el camino y lo iban ha hacer, como asi hicieron. Dieron con uno prudente.............
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Personalmente creo que en campo cabemos todos, me gusta la caza y me gusta la moto de campo, es más, si tuviese que elegir una de las dos cosas estaría en un serio aprieto.
Partiendo de que con la moto, en teoría, te da lo mismo ir por una pista que por otra, siempre que no sea algo oficial, y que la caza puede estar autorizada en una zona y no autorizada en otra.
Teniendo en cuenta que con la moto, y conociendo la zona, puedes ir respetando las zonas hasta que vayan dando las monterías, y montar en moto por ellas después.
Y sabiendo que hay cazadores que se piensan que todo el campo es suyo, por tener la caza acotada, y les jode hasta cuando vas a hacer un remolque de leña con el motosierra.
A mi me enseñaron que con respeto y educación se va a todos los sitios, y yo he aprendido que en todos los sitios hay "tocapelotas", tanto en las motos como en la caza.
La misma opinión la expreso en foros de moto de campo.
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Claro, Chaladete, tienes razón. Con respeto y educación se va a todos los sitios, pero ese respeto y educación pasa por pedir permiso a los propietarios de los terrenos para pasar. No puedes entrar a pegar motazos y coger un porte de leña a una finca particular, sin permiso del propietario. ¿Estamos de acuerdo? ;)
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Yo he consultado a letrados al respecto y todo pasa por averiguar la titularidad del camino: publica o privada
Si es camino publico se debe señalizar que se esta ejerciendo una actividad cinegetica, sea lo que sea y hay que respetar las distancias que marca la ley de caza por ser zonas de seguridad, a ambos lados del camino. Otra cosa no se puede hacer, y si me apuras comunicarlo a la Guardia Civil en el caso de esperas para mayor abundamiento. Mejor quitar el puesto de en medio, creo yo.
Si es privado el camino, se debe señalizar "camino privado. prohibido el paso" ya que si no esta señalizado curiosamente NO se lleva la razon en caso de problema o litigio. Lastima que deba ser asi , pero lo es. El que camina por el campo debe saber por donde va, y mas si tenemos mas "leyes" que un juez, lo digo por los ............. que lo primero que te sueltan es que el campo es de todos.
Personalmente me enervo cuando veo que pasan con motos por un camino particular a 80 km/h entre medias de un rebaño de ovejas paridas, dan ganas de hacer alguna barrabasada porque te entra una alegria para el cuerpo que no veas. O algunos ciclistas que al ir algunos muy retrasados del resto ni se paran a cerrar las puertas por no perder mas tiempo, tambien por caminos particulares y con cartel correspondiente.
Muchos derechos, pero cero deberes.
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Y con el cartel de camino privado llegan y te sueltan que ellos pensaban que el camino era privado pero no asi el olivar, eso me ha pasado a mi, un coñazo y muy poco respeto por la propiedad privada.
De las motos/quads mejor no hablar, se pasan por el forro la velocidad máxima, el limite de ruidos, etc, etc. Por lo menos los de las bicis no hacen ruido.
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Completamente de acurdo en que el respeto debe ser la norma , diho esto hay que aclarar varias cosas .
TODO EL CAMPO TIENE UN PROPIETARIO , eso si puede ser incluso el propietario un ayuntamiento o incluso la administracion , pero siempre es de alguien .
Ls monterias cuando en su interior hay algun camino publico es obligado poner cateles y esto es un solo dia al año asi que poca incomodidad ausa .
Si bien es ciertto lo que manifiestan los propietarios de fincas cuando se quejan de los que no cierran puertas etcetc no es menos iertos que MUCHOS no respetan la anchura de los caminos publicos , cordeles etc llegando incluso a ararlos aposta para impedir el paso y en esto los cazadores debemos ser intransigentes ante estos abusos y no digamos cuando cierran con puertas y candados caminos publicos .
En esto si que tendriamos un punto de acuerdo , yo al menos , con ecologistas en accion a los que si he visto protestar ante estos abusos con el silencio mientras de nuestas asociaciones .
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En el Sigpac vienen marcados los caminos publicos en rojo o si le pones encima el cursor con consultas-parcela empieza por 900 la denominacion de la parcela. No solo hay que marcar los caminos con el cartel que dice Ignacio que sino tambien cuando se arrienda el coto hay que poner en el contrato el valor de los pastos (setas) para tener un dato economico con el que presentar una denuncia cuando te invaden los seteros (que esa es otra fiebre del monte es de todos) si no esta se queda en agua de borrajas >:(.
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Claro, Chaladete, tienes razón. Con respeto y educación se va a todos los sitios, pero ese respeto y educación pasa por pedir permiso a los propietarios de los terrenos para pasar. No puedes entrar a pegar motazos y coger un porte de leña a una finca particular, sin permiso del propietario. ¿Estamos de acuerdo? ;)
Entrar en una finca privada, ya sea a hacer "el chorra" con la moto, a robar leña, o a cazar sin permiso del propietario, es motivo de sanción.
Estamos totalmente de acuerdo.
Y me pongo en el lugar del propietario, en el del cazador, en el del motorista y en el del leñador, porque toco todos eso palos ;)
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En el Sigpac vienen marcados los caminos publicos en rojo o si le pones encima el cursor con consultas-parcela empieza por 900 la denominacion de la parcela. No solo hay que marcar los caminos con el cartel que dice Ignacio que sino tambien cuando se arrienda el coto hay que poner en el contrato el valor de los pastos (setas) para tener un dato economico con el que presentar una denuncia cuando te invaden los seteros (que esa es otra fiebre del monte es de todos) si no esta se queda en agua de borrajas >:(.
Tienes razon Adol, pero OJO que la el Catastro ha puesto por defecto muchos caminos privados como 900 (denominacion de publicos) y el propietario encima debe justificar el que sean privados. Las directrices vienen de los Ayuntamientos que tienen que tener un indice de caminos publicos de su termino municipal.
Algunos Ayuntamientos se plantean el "Arrendar" los aprovechamientos de pastos y leñas de sus caminos a las fincas porque hay una anchura definida entre el eje y el extremo que no es ni con mucho la anchura real del camino, es bastante mas.
Toda esta informacion esta en el SIGPAC
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ARTÍCULO "SENDERISMO, ABIERTA LA VEDA" PUBLICADO EN LA REVISTA ALTITUD
La prohibición de paso por caminos afectados por una montería es legal y habitual
En víspera del otoño que acaba de terminar, y, por lo tanto, de la temporada de caza, la revista Altitud de la Federación Madrileña de Montañismo, publicó el artículo Senderismo, abierta la veda, sobre las siempre tensas relaciones entre senderistas y cazadores. En este artículo ya se advierte que caminar por un camino público afectado por una montería, está prohibido siempre que se haya señalizado correctamente. Reproducimos por su interés este artículo cuyo autor es Jorge Cruz.
Adentrarse campo a través en un coto de caza no es la mejor manera de disfrutar del senderismo.
El otoño es para los senderistas como el blanco invierno para los esquiadores y alpinistas, aunque los días se van haciendo más cortos las extremas temperaturas del estío se van calmando día tras día a la par que el monte se pinta de colores, son, sin duda, las mejores condiciones para hacer el macuto, cargar la cámara y salir a disfrutar de la excelsa naturaleza ibérica. Pero puede ocurrir que cuando lleguemos a nuestro destino nos encontremos que no estamos solos en el campo y descubramos que una armada de cazadores se despliega por nuestro soñado paraíso con la diligencia de un ejército bien aleccionado, es una montería o gancho organizada con todos los parabienes legales que, entre otras medidas de seguridad, ha bloqueado el paso por todas las pistas cercanas al área de caza, ¡y ahora qué!
El monte tiene dueño
Existe una creencia popular que viene a defender la propiedad etérea del campo y la montaña y cuyo origen, quizá, se remonte a aquella vieja campaña de comunicación del ministerio de agricultura cuyo eslogan rezaba “el monte es de todos, cuídalo”. Pues bien, el monte no es de todos (aunque todos debamos cuidarlo), el monte tiene dueños cuyos derechos de propiedad están perfectamente recogidos en la ley. La titularidad del monte puede ser privada o pública. En el primer caso parece evidente que todos los aprovechamientos de una propiedad privada corresponden a su propietario y, aun más, si dicho terreno no está afectado por servidumbres de paso, tampoco se podrá transitar. Cuando un terreno es de titularidad pública también está sujeto a derecho ya que dicho terreno puede estar sometido a multitud de aprovechamientos como setas, leñas, pastos, aguas, pesca, caza, etc. de manera que también en este caso debemos desterrar la idea de que “El Monte es de todos”. La mayor parte de las áreas rurales de España, tanto de titularidad privada como pública, están acotadas para cazar. Habitualmente estos cotos de caza son alquilados por sociedades o clubes de caza, contribuyendo de esta forma a la sostenibilidad económica de la población de las zonas rurales.
Pero ¿qué ocurre cuando entran en conflicto nuestro derecho de paso, por un camino público o privado con servidumbre de paso, con la organización de una cacería? Agricultores, ganaderos, leñadores, cazadores, senderistas y montañeros compartimos el mismo terreno de juego y esta es la idea básica que todos debemos aceptar, el uso compartido del territorio. En ocasiones pueden entrar en conflicto intereses entre los diferentes colectivos pero el sentido común y el cumplimiento de la ley debe evitar cualquier incidente indeseado. Como norma general, los terrenos de caza sólo pueden ser utilizados un día en una temporada ya que los animales tardan en re-ocupar estas áreas después de una cacería. Por otro lado, todas las cacerías y los cazadores con los que nos crucemos por el monte contarán con las preceptivas licencias y permisos pues pocas actividades están tan reguladas y controladas como la caza y las armas. Parece pues evidente que el día de la caza la preferencia de uso del monte o la montaña recaiga sobre los cazadores pues nosotros podremos transitar por ese mismo lugar cualquiera de los restantes 364 días del año.
Por motivos de seguridad la organización de una montería está obligada por la ley de caza a cerrar y señalizar convenientemente todos los caminos de acceso al área de caza a una distancia no menor a los 500 metros alrededor de la “mancha” de caza, que sean caminos públicos o privados es indiferente, el día de la montería no se podrán transitar. Obviamente existe una razón de peso que justifica tal prohibición pues en caso de una mala señalización del área de caza o de que ésta sea ignorada, nos podemos encontrar en medio de un campo de tiro. Otra modalidad de caza que nos puede afectar es la de “caza en mano” en la que una línea de cazadores se desplaza por el coto hasta cruzarse con las piezas. Si tenemos un encuentro de este tipo lo más recomendable es volver por donde hemos venido o, si los cazadores están muy próximos a nuestra posición, esperar para charlar con ellos amigablemente sobre la dirección que van a seguir pues puede ocurrir que no interfieran en nuestro recorrido. Por todo ello, antes de planear una marcha, especialmente en otoño, estación en la que se abre la veda general, conviene ponerse en contacto con el Ayuntamiento o Consejería de Agricultura de la Comunidad Autónoma por donde vaya a discurrir el recorrido elegido para que nos informen sobre el calendario de monterías de la zona y así facilitar el uso compartido de nuestra querida naturaleza.
Consejos de seguridad
Nunca abandones los caminos. Andar “monte a través” tiene un alto impacto ambiental, espanta a los animales, machaca el sustrato vegetal del bosque y te puede llevar a una indeseable situación de inseguridad por entrar en zona de caza. Además, sin saberlo, puedes entrar en propiedades privadas.
Considera que, salvo cortos períodos de 15 días, en el monte puede haber cazadores de distintas modalidades durante todo el año.
Utiliza ropa llamativa siempre que salgas al campo.
Si sospechas que estás dentro de una zona de caza, hazte ver realizando movimientos bien visibles pero manteniendo el mayor silencio posible.
En última instancia, si eres consciente de que no se han percatado de tu presencia, y estás en una situación apurada hazte oir mediante un silbato o gritando a la vez que agitas una prenda de colores vivos.
Nunca salgas al monte sin una linterna. Por la noche será la única forma de hacerte ver. La caza nocturna es totalmente legal.
Jorge Cruz, responsable comunicación Federación Madrileña de Montañismo
http://desnivel.com/excursionismo/la-prohibicion-de-paso-por-caminos-afectados-por-una-monteria-es-legal-y-habitual
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El artículo tiene una parte buena, y es que va a lo razonable, y deja claro que si un día hay cacería pues no pasa nada, es el derecho de otro ciudadano y te siguen quedando 364 días. Eso está bien, es lo justo y razonable.
Pero en la última parte se dedica a mi gusto demasiado tiempo a contar infinitas normas de seguridad por miedo a que te disparen, hasta de noche. Que persona, senderista o no, va por el monte de noche sin linterna? Por otro lado, deja caer levemente que no se salgan del camino que podrían meterse en propriedad privada, y no recalca que hay más modalidades o tipos de terrenos, como los públicos, que por muy públicos que sean tampoco te permite la ley adentrarte en ellos sin permiso, y que me corrija algún compañero si me equivoco.
Para mi la conclusión es que el artículo se queda cojo y no deja de ser algo sospechoso de contar verdades a boca chica.
Pero algo es algo, vamos poco a poco, y al final llegaremos.
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Para mi, lo mejor del articulo es que deja claro que el monte tiene dueño.Y en cuanto a las medidas de seguridad,he visto cada cosa queeee... :o :o :o ???.No esta de mas que se den estos consejos,aunque dudo mucho que vayan a hacer caso de ellos :-\.