Esperas al Jabalí
CAZA CON ARCO => Caza con arco => Mensaje iniciado por: LOBACO en Marzo 29, 2015, 02:57:11 pm
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Estoy pensando en montarlo en mi arco y me gustaria saber si alguno de vosotros lo tiene o lo ha utilizado.
GRACIAS.
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Ni lo uno ni lo otro, pero lo estoy mirando y va montado muy atrás, es un tanto cómo un antiguo reposa de overdraw
¿Estás seguro de la elección?
Presenta riesgos eso de que la punta al abrir quede por detrás de la mano de empuñe, no sería el primer caso de un accidente.
Eso aparte, acortar la flecha es perder peso
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Seguro no estoy pero es de los que mejor se adapta a mis necesidades y no tengo pensado en acortar las flechas.
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Un amigo lo tiene, y lo ha usado en su arco desde hace unos años y está encantado.
Sombra no entiendo que quieres decir con la punta detrás de la mano, que más da el reposaflechas si tu siempre abres lo mismo? si te quedaba delante con otro reposaflechas te quedará con este también y viceversa.
Lobaco, también había sacado otra marca uno nuevo y era de los más rápidos, sino es el que más bajando. Pregunto por ahí y te digo el nombre y precio si me lo dan.
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Este es, también es verdad que es el más caro.
http://www.lacaza-toledo.es/arqueria/accesorios_arcos/reposaflechas_de_caida_doa
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Gracias Jack, no está mal pero me parece demasiado delicado para mí. Lo que más valoro en el Apache es su carcasa que guarda tanto la flecha como su mecanismo.
A la hora de trastear con el arco cuanto más compacto mejor.
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Esto:
(http://www.adesign-inc.com/images/side-up.jpg)
que traía consecuencias cómo esta:
(http://www.texasarchery.org/images/Overdraw/overdraw3.jpg)
Yo en su día los abandoné por eso, aún los que, cómo ese, tienen carcasa
No creo que el riesgo valga la pena
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Ese no es el nap apache, creo yo. Por otro lado, no te vasta con dejar la flecha más larga?
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Nosotros no cortamos los tubos, ya que nos vuelan igual tengan la longitud que tengan y asi sin cortar nos pesan mas las flechas y si se estropean con cortar el trozo astillado seguimos aprovechando la flecha.
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Adol,pero si la flecha es demasiado larga ¿no roba energia por su flexion? es algo que me comentaron cuando empece,me dijeron que una buena flecha es la que tiene su calibre adecuado en su tamaño hasta la ventana del arco.
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yo las corto muy poco porque tengo 30 de apertura,aunque me gusta tener el arco a 29,pero al principio no las cortaba para aprovecharlas para el tradicional cuando se rompian y ahora que las corto justo hasta el final de la ventana la verdad es que van mejor,o eso me parece.
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Es por el sistema de puesta a punto del arco al hacerlo de la forma tradicional incluyes tus errores y vicios al ajustarlo y no responde como esta diseñado, al hacerlo con lasers queda perfecto y le da igual la longitud. Ahora los spines son muy amplios y eso no es problema.
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Los reposaflechas con mucho overdraw te permiten acortar las flechas 2 o 3 pulgadas,porque se queda bastante por detrás de la ventana del arco,este sistema lo inventaron con el propósito de hacer flechas más ligeras y rápidas.
Ahora bien,que te permita acortar las flechas no significa que tengas que acortarlas obligatoriamente.
La mayoría de los reposaflechas de caida(o todos)van colocados por detrás de la ventana,y las flechas llegan o sobrepasan esta ventana.En el nap igual.
Yo tengo un revolution,y va bien pero lo veo un poco endeble,el Nap,parece mucho más robusto.
Yo creo que parece una buena opción,pero no conozco a nadie que lo tenga.(tampoco conozco a muchos arqueros)
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Lo que no me termina de gustar y es el inconveniente que le veo al NAP APACHE es que al mover el arco o al tumbarlo , ( yo lo suelo tener acostado sobre mis muslos ) , la flecha se puede salir del reposa ocasionando ruidos . Yo utilizo el RIPCORD en el Assasin y el QAC HDX BOWTECH en el RPM . Los dos tienen un sistema parecido de sujeción con el que la flecha no se sale del reposa .
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El interior viene silenciado con goma,con lo que no mete ruido y por la forma que tiene no se sale aunque este el arco acostado,solo se saldría al ponerlo boca abajo ,que es algo muy raro.
Si te fijas ,su forma no es una "U" es mas cerrado,con lo que en posición horizontal no se sale.
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Lo malo con los fistmelles tan cortos de los arcos actuales es el emplumado, que te lo restringen esos reposas a las 2".
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Al igual que Julio me gustan más los que la fecha va totalmente encerrada, más el QAD que el ripcord, pues el brazo no se baja al destensar el arco. En espera los movimientos del arco son pocos y lentos, pero recechando según en que terrenos y situaciones eso puede cambiar, y se agradece saber que siempre estará todo listo para el disparo. Desde luego la oferta actual en reposas de calidad es amplia.
saludos
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En cuanto al ajuste con lasser que ideó Adol y ahora usamos cada vez más cazadores, le he estado dando muchas vueltas, cómo acostumbro yo a hacer con las cosas, y creo que, aparte de lo que el mismo dice, lo que lo hace tan válido es el hecho de que hoy se tire mayoritariamente con disparador.
La forma "clásica" de ajustar sube el nock o punto de anclaje un tanto sobre la posición perpendicular de la flecha respecto a la cuerda.
¿Porqué?
Pues esencialmente por que al tirar con dedos cogemos la cuerda con un dedo sobre el culatín y dos por debajo de el (o los tres por debajo si usamos el estilo de "correr la cuerda" con el tradicional) y eso crea un desequilibrio en el tensado de la cuerda (y de ambas palas) que es compensado por esa desviación para arriba del punto de anclaje.
Una "pista" clara de que eso es precisamente por esa razón nos la da el hecho de qué esa localización no es un punto exacto, si no una zona dentro de la que se debe ajustar para cada arquero y arco su posición exacta y esto es así porque cada arco y cada mano (y el agarre que hace de la cuerda) es diferente.
Por contrapartida, el disparador se sujeta a la cuerda y tira de ella mediante un loop o lazada que la tensa de una forma completamente simétrica... y eso hace que desaparezca la necesidad de elevar el nock sobre la que sería la posición perfectamente perpendicular a la cuerda de la flecha.
La mayor "amplitud" de spine de los astiles actuales, cómo bien dice Adol y la exactitud del ajuste con lasser hace el resto al permitir que la flecha sea empujada tan centrada que su longitud apenas afecte a lo que flexa y, por extensión, la perdida de energía por su flexión a la que hace referencia arquero70 es por ello tan reducida que resulta despreciable,
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He estado leyendo lo que has escrito Sombra.
En el caso de tirar con disparador entiendo perfectamente que el punto de enfleche este en la perpendicular,pero en el caso de soltar con los dedos me cuesta mas.
Un supuesto,si yo soltara con los dedos,usando tan solo dos,uno por encima y otro por debajo el punto de enfleche seria la perpendicular también,o hay algún factor mas?
Aunque esto no venga a cuento con el reposaflechas...es una duda que me ha surgido.(a mi también me gusta darle vueltas a las cosas,aunque mi karma no lo refleje)
Un saludo compañeros.
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El mío tampoco es que lo refleje demasiado, jajaja
Bueno, a lo que vamos....
Yo no he dicho eso.
Lo que he dicho es que Adolfo tuvo la estupenda (cómo se ha demostrado) y transgresora idea de colocarlo en la posición que dejaba la flecha perfectamente perpendicular.
A mi posiblemente no se me habría ocurrido, al igual que a miles, millones, de norteamericanos que cazan con arco no se les ocurre por la sencilla razón de que lo de ajustar el arco "lo han mamado" cómo quien dice y lo tienen entre las cosas que son básicas y que se deben hacer así.
Yo no lo mamé... pero bebí de fuentes que si lo habían mamado y durante decenios cacé con dedos y ese era el modo de ajustar que funcionaba tal y cómo demostraban pruebas cómo la del papel.
Hay que entender "la paradoja del arquero", y su origen.
¿Porqué no se busca de inicio la rigidez en las flechas?
Pues porqué originalmente los arcos no tenían "ventana" y la flecha debía "sortear" el cuerpo del arco.
La flexión adecuada de la flecha permitía eso.
Con el tiempo las empuñaduras fueron avanzando estructuralmente y las ventanas dejaron pasar la flecha por el centro geométrico del arco. No obstante eso, se continuó con lo que tradicionalmente se había venido haciendo: con flechas que flexaban.
Otro factor a considerar es que al soltar con dedos se "descentra" la cuerda ya que se desvía sobre la yema de los dedos lateralmente, así que la flexión de la flecha seguía siendo algo "compatible" con las nuevas ventanas, aunque aparecieron los botones de presión con presión ajustable para controlar esa desviación.
Luego con los disparadores descubrimos que las flechas, en lugar de flexar lado a lado, lo hacían arriba a abajo.
¿Porqué?
Quiero decir.... no tiene sentido:
Si no hay nada que direccione esa flexión podría producirse en cualquier sentido en torno a los 360º alrededor del tubo.
¿Porqué pasa de flexar lado a lado a hacerlo arriba a abajo?
¡¡¡¡Pues porqué al estar el nock desplazado para arriba respecto a la perpendicular las "fuerza" contra el reposaflechas desde su posición elevada comenzando la oscilación en ese sentido!!!
(aunque sea tan sólo por un instante en los de caída)
Y, al igual que no hay motivo para que oscile en un sentido determinado si esta perpendicular y es empujada completamente recta, tampoco hay motivo para qué, una vez empujada en ángulo al estar elevado el nock, deje de oscilar en la vertical.
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Yo el sistema de Adol lo aplique y le estare agradecido por ello siempre.
Y en el tradicional como ando ajustándolo(creo que casi casi lo tengo)me resulta curioso la forma que actúan las fuerzas sobre la flecha.
Yo ni mame, ni he bebido de ninguna otra fuente que no hayan sido las vuestras.
Muchas gracias.!!
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Saludos.
He tenido el Nap Apache en varios de mis arcos.Y no dan ningún problema.Mis flechas están cortadas a 29",aunque abro a 26".Por mantener un buen peso.Aunque cortaras la flecha a 27,la mano siempre está más baja que el paso de la flecha.Hace unos años tiré con overdraw y no me pareció para nada peligroso.En el Apache la flecha siempre se queda centrada en su sitio en cuanto pongas el arco en posición de abrir.Y por el precio que tiene está muy bien.La única limitación es que se deben montar en arcos de más de 6" de fistmelle,si no el apoyo es demasiado trasero -casi tocando las plumas en reposo-.Ahora monto un Quad Ultrarest versión Hunter,y el Ripcord.Los dos son de resorte,es decir que hay que cargarlos antes de abrir el arco. Y se caen al disparar.El Nap se levanta al abrir y se baja de nuevo ,si abortas el disparo.Los de resorte acaban dando problemas,fallan el mecanismo por desgaste.El Nap es eterno.
Por cierto Sombra, que el reposa de tu foto es un "Muzzy" algo anterior al modelo Zero.De los que he tenido dos.Se fueron montados en sus arcos con sus nuevos dueños.
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Muchas gracias a todos por vuestro interés el APACHE tendrá un sitio en mi arco en cuanto tenga ocasión.
Alea jacta est.