Esperas al Jabalí

GENERAL => General => Mensaje iniciado por: Buhogris en Septiembre 04, 2014, 11:43:55 am

Título: Muy interesante y para meditar.
Publicado por: Buhogris en Septiembre 04, 2014, 11:43:55 am
Este articulo me parece de lo mas interesante y sobre el que habria mucho que meditar por el bien de nuestro querido jabali.A ver que os parece:

http://cazawonke.com/cazamayor/16011-que-estamos-haciendo-con-el-jabali
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: POLAINAS en Septiembre 04, 2014, 12:39:32 pm
Sí da que pensar, es verdad.
Muchas gracias, Buhogris, por compartir este enlace tan interesante.
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: Buhogris en Septiembre 04, 2014, 12:42:55 pm
Verdades como puños y el video de la conferencia ¡MAGISTRAL!

Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: Jack en Septiembre 04, 2014, 12:46:56 pm
Muy interesante Buhogris, y sobre todo realista y franco a mi pensar. Me quedo sobre todo con el punto 9, siempre lo he dicho y lo diré si tres personas con distintas inquietudes comparten y viven en una misma casa y desde el primer día no se ponen normas entre ellos lo que pasará los primeros días es que todo es felicidad, cada uno va a su aire y nadie molesta a nadie, pero cuando pase un tiempo aparecerán los conflictos por compartir las zonas comunes, cocina, baño, salón, y eso es inevitable sino se ponen unas normas entre ellos mismos.

Este sencillo ejemplo de convivencia viene al caso del jabalí en lo que se refiere al campo, allí, en el mismo sitio, moramos cazadores, agricultores, ganaderos y forestales. Si cada uno hace lo que cree correcto para si mismo, que es lo que sucede ahora mismo, mal vamos. Hay que reunirse todos juntos, ya que todos compartimos el mismo lugar, establecer normas, y en estas normas todos debemos dar un poco nuestro brazo a torcer para llegar a buen puerto. Una vez nos tocará dar más y otras recibir más, pero así es la convivencia señores.

Así lo veo yo, y así lo seguiré viendo. O vamos todos a una o al final acabaremos hundiendo el barco.
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: Nagant en Septiembre 04, 2014, 08:54:56 pm
Por favor que nadie malinterprete mi comentario, pero esto es lo que pasa cuando mezclamos:  Ignorancia, intereses económicos, subvenciones,  egos, hipocresía,.....  y que cada uno lo aplique al colectivo que quiera, legisladores, técnicos, gestores, agricultores, cazadores, ecologistas, ciudadanía.
Si encima le añadimos  "spain is different", + ande yo caliente ríase la gente, .....

Dicho lo anterior, desde mi modesto parecer una gran exposición, que te deja la mente ocupada para refleccionar
Gracias Buhogris, por compartirlo

Saludos
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: VIEJETE en Septiembre 04, 2014, 11:00:30 pm
muy interesante, gracias buogris.
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: Carpintero en Septiembre 04, 2014, 11:13:45 pm
Interesante muy bueno el a porte gracias por compartirlo un saludo
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: eduardo en Septiembre 07, 2014, 05:57:51 pm
Interesantísimo Buhogris y la charla del señor Markina de lo mejorcito que he escuchado. Gracias por ponerlo en el foro. ;)
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: eduardo en Septiembre 08, 2014, 03:22:16 pm
Me gustaría saber la opinión del señor Markina sobre los ''cercones'' de jabalíes y su consiguiente hacinamiento y demás problemas como enfermedades y cruzamientos para obtener animales mas corpulentos y colmilludos. La charla no tendría desperdicio, seguro. 8)
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: Narni en Septiembre 08, 2014, 05:33:13 pm
Muy interesante la verdad, pero discrepo en la teoría de que cuanto más matas, más jabalíes hay.
En cuanto a los cultivos, efectivamente, los agricultores sabemos que el jabalí está ahí cuando se plantan.
En mi caso concreto, he tenido que vallar con mallazo varias hectáreas de higueras, pues me arriesgo a que con una simple malla se cuelen y me líen la del pulpo. Me gasté el dinero una vez y me estoy evitando disgustos. Con todo ello, totalmente de acuerdo en que habría que gastarse dinero en proteger los cultivos... el problema viene cuando nada, nada, puede evitar que el jabalí entre, ni siquiera el pastor eléctrico como dice el autor de la ponencia, tan sólo, lo que me ha dado resultado como digo es el mallazo pinchado al suelo.

Hay otro factor importante a mi entender, que condiciona mucho las poblaciones de jabalí en una zona, y son las batidas o monterías en febrero. Las cochinas que no se matan y están abocadas a parir en días, las expulsas a muchísimos kilómetros pariendo muy lejos, con lo cual, son jabalíes que vas quitando de tu zona.
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: Buhogris en Septiembre 08, 2014, 06:18:35 pm
El problema Narni,como se dice en la conferencia,es que acaban volviendo.Desde luego seria muy interesante mantener un buena charla con este señor.
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: eduardo en Septiembre 08, 2014, 06:38:11 pm
A mi parecer, el jabalí, en muchos aspectos, sigue siendo un gran desconocido y como se comenta en la charla, una especie sin gestión alguna salvo honrosas excepciones de algunos particulares que intentan ''manejar'' sus poblaciones de cochinos de forma correcta. Lo que tengo claro es que entre los cazadores y la gente de campo de mi tierra solo se escucha la misma cantinela... ''HAY MUCHOS GUARROS'', ''CADA VEZ MAS'', ''LAS ESCOPETAS NO ACABAN CON ELLOS''... Y yo digo y les digo siempre... ''También teníamos muchos conejos y llevamos años y años añorándolos y lamentando su escasez y extinción en muchas zonas''. Espero que con el jabalí no nos pase lo mismo y mucho me temo que no vamos por el buen camino.
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: Narni en Septiembre 08, 2014, 10:37:51 pm
Pues por mi zona no hay tantos como otros años, aún así, cómo tienen los cultivos virgen santa... ayer sin arma por falta de permisos, nos fuimos verney y yo a una zona de viñas. Vimos ocho. Pero ya digo que no es la exageración de guarros de hace por ejemplo 2 años que entraban literalmente en el pueblo.
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: eduardo en Septiembre 09, 2014, 09:29:15 pm
Narni, ya te digo yo que no hay tantos. Lo que ocurre es que en determinadas épocas se concentran en unos sitios o en otros debido a los cultivos, la bellota, la climatología... y a ojos de ciertas personas parece que nos van a invadir y nada mas lejos de la realidad. Poblaciones de animales, además, muy jóvenes, sin experiencia, como se menciona en el vídeo. Recuerdo un cochino grande y viejo que apiolé hace diez años en la zona de Cañaveral. La Junta de Homologación dijo que era ''oro'' y el taxidermista me indicó que tenía ocho años, quizás mas. Pues en cierta forma me dio pena cortar la vida de este viejo luchador. Qué pocos van quedando de éstos, amigo. :( ::)
Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: Chemacampestre en Septiembre 15, 2014, 07:42:46 pm
Extraigo varias conclusiones de esta conferencia del Dr. Florencio Marquina y de otros artículos que he leído recientemente, sin ánimo de ser alarmista.
Si aprovechamos la carne para embutido
- Analizar sistemáticamente  los animales cazados para triquinosis y tuberculosis
- Utilizar guantes de latex y mascarilla al eviscerar los animales (la tuberculosis puede transmitirse por la sangre o al inhalar el "spray" que generamos al destazar al animal)
- No dar de comer vísceras ni restos de una pieza sin analizar a los perros u otros animales domésticos
- Enterrar bien los restos o llevarlos a un contenedor de matadero, si los resultados son positivos.
La carne cocinada destruye los patógenos y lo mismo sucede si se congela a -18ªC durante más de un mes.
Un saludo y gracias de nuevo por abrir este foro Buhogris



Título: Re:Muy interesante y para meditar.
Publicado por: LOBACO en Octubre 18, 2014, 07:54:25 am
Este es uno de los mensajes por los cuales vale la pena registrarse y compartir opiniones en un foro como este. Una vez lo lees, ves el vídeo y lo comentas te queda el agradable regusto de haber aprendido algo bueno.
Lo primero dejar constancia de mi admiración hacía el señor Marquina, recalcando lo de señor. Este hombre demuestra un respeto hacía el jabalí que contrasta con los que lo matan sin pasión, descabezan con avaricia y abandonan con insolente desconsideración. Aunque muestren luego sonrientes una mesa llena de colmillos. Clara diferencia entre profanadores con derecho previo pago y CAZADORES.
El titulo habla por si solo, que estamos haciendo, en plural aquí nadie puede decir que está a salvo de la quema. Desde el tarugo que mata a una hembra con crías, pasando por el trofeista que cría en su finca enormes manadas con pienso para quitar tres “bocas” al año. Pasando por todos aquellos que ignoran el problema y se empeñan en cerrar los ojos y dar cuando las dan soluciones de “todo a cien”. Véase políticos, ganaderos que permiten que los guarros cubran sus hembras de manera irresponsable, agricultores que arrojan desperdicios al campo, excursionistas que abandonan basuras, etc.
El culpable del desastre se llama una vez más homo ¿sapiens? La culpa de la actual y claramente ARTIFICIAL expansión del suido es cosa y culpa de todos de los que han transformado el medio, de los que lo han permitido y de quién no ha hecho nada por evitarlo. Luego caso aparte están mis queridos Ecologilis que si hacen por gestionar el medio solo que suele ser en contra de toda razón y cordura. En este punto discrepo ampliamente con lo expuesto en la conferencia por el profesor cuando hace alusión a ellos y les invita a ser parte implicada en el debate. ¿Con que derecho debe sentarse un ¿ecologista? Al lado de un ganadero, agricultor o cazador a imponer sus ideas?¿Que intereses económicos y patrimoniales se juega en esa partida?¿Que parte del pastel aporta para ganar ese derecho?¿O el trozo de tarta que falta se lo comieron ellos en forma de impresentable subvención?
Una situación artificial que ha dado como fruto una edad temporal benigna, hasta la calidez del clima es culpa del hombre “gracias” al cambio climático. Ello propicia junto con la abundancia de cultivos de ciclo corto la mayoría transgénicos que las hembras críen al alcanzar cierto peso aunque sean inmaduras y que hayan rayones en pleno invierno pese a lo frágiles que son estos animales frente al frío. Algo que podría poner en peligro a la especie entera con un par de inviernos de extrema dureza.
La estrategia de cría de tipo “r” basada en la producción de crías para contrarrestar la mortandad juvenil también influye. Junto a la hibridación con ejemplares domésticos que son mucho más prolíficos terminan de poner la guinda al pastel de la superpoblación. Aún así me parece un tanto exagerado pensar que a más caza más crían sabiendo que se matan hembras preñadas y crías lactantes.
Otro de los mitos que descabalga el profesor es la movilidad del jabalí. Harto estoy de escuchar zoquetes que propagan que los gorrinos recorren decenas de km todas las noches en busca de alimento. Harto estoy de ver la cantidad de comida que hay en su entorno y los kilos de grasa que almacenan para intuir que tal cosa es una simple falacia. Gracias de nuevo.
En cuanto a los daños y males que provocan, coincido con el maestro los menos culpables ellos. Y son los que terminan pagando el pato por culpa de nuestra inconsciencia. Y eso que los amamos, que no les cortamos la cabeza con asco por considerarlos impuros como dicen que hacen por ahí.
Para comprender que todo esto podría venirse abajo si alguno o varios de los factores que lo propician fallaran no hace falta ser catedrático. Bastaría con echar la vista atrás y recordar  La hecatombe que supuso para la caza menor la concentración parcelaria  de los años cincuenta y la mecanización del campo. Se eliminaron lindes y refugios, se abrieron nuevos caminos y despejaron montes en aras de la modernidad, los venenos y fitosanitarios hicieron su  cruel aparición. Se transformo en pocos años el medio que durante cientos había permanecido casi inalterable. Un medio donde convivían los animales y el hombre sin molestarse más de lo necesario.
Varias son las soluciones que aporta pero a mi juicio totalmente inviables en un País donde la corrupción juega en primera siempre a favor de los que más tienen que suelen ser los que menos respetan. Un País donde la picaresca campa por sus reales y suele estar en manos de los que teniendo o sin tener saben usarla a su antojo y la aprovechan para que trabaje para ellos.
Una política agrícola en condiciones y una red de pasos subterráneos eficaces en todas las carreteras, un plan de gestión entre autonomías y una caza RESPONSABLE. Donde no se maten las hembras guía de las piaras, ni se achichare solo a los machos por su trofeo y se eliminen cuantos jóvenes hagan falta para evitar daños.
Matar rayones y bermejos al menos a mí me sabe a cuerno quemado y supongo que a la mayoría también. Pero aún así hemos de ser conscientes de la situación, del peligro que representa tal superpoblación para la especie y del mal que están haciendo a la gente que vive del campo y a los que mueren en accidente de tráfico.