Esperas al Jabalí


Calibres a lo bestia - Desmontando mitos

Autor Tema: Calibres a lo bestia - Desmontando mitos  (Leído 5205 veces)

Desconectado Buhogris

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Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« en: Abril 28, 2017, 01:55:48 pm »
Calibres a lo bestia - Desmontando mitos

Tal y como comentaba el otro día, llevo unas semanas conversando con varios amigos al respecto del calibre mas apropiado para la caza en España.

Es cierto que para cada modalidad, hay una opción mas acertada que otra porque las "necesidades" son distintas.  Aunque lo cierto es que en muchos casos, nos hemos dejado llevar por mitos y parece que una bala inferior al calibre 30 es "floja" o que un proyectil con menos de 1000 metros por segundo de velocidad de salida de cañon es "lentorro" ... por decir algunos...

Quizás lo primero sea reconocer algunas "verdades" que a veces se nos "pasan"...
La mayoría de los disparos en montería se realizan entre 30 y 150 metros.  Los disparos a la carrera a mas de 200 son escasos, aunque siempre hay alguno.  Por tanto, en esta modalidad, tampoco necesitamos calibres ultrarápidos.
En batida, la inmensa mayoría de disparos se realizan a menos de 100 metros, en muchos casos, a menos de 30 metros.  Buscamos un calibre relativamente potente, soportable... la escopeta es una buena opción a estas distancias...
En aguardos o esperas, se suele disparar de 50 a 100 metros.  Para esta modalidad y a esta distancia, nos vale un calibre "estandar" y que el retroceso no sea un motivo de preocupación, bastante adrenalina generan los ruidos y movimientos del campo por la noche...
En rececho, lo habitual es disparar hasta 300 metros, con la mayoría en torno a 150 metros de media.   Los menos, aunque "haberlos haylos", realizan disparos que rondan los 400 metros.  A estas distancias, en función del proyectil, las balas pueden acusar bastante caída si el rifle lo tenemos centrado a 100 metros.  Mejor usar los gramajes apropiados en la bala y optar por proyectiles ligeros.
Un venado adulto no suele pasar de los 200 kilos en España y los jabalíes adultos y de buen porte, suelen rozar los 100 kilos, aunque la mayoría no pasa de 90. El resto de animales de caza mayor o son mas blandos, o no llegan a estos pesos, con lo que las piezas que requieren mas "poder de parada" son el venado macho y el jabalí.  Estas reses no requieren calibres propios de caza africana o cartuchos de gran velocidad, requieren impactos colocados en sitios vitales y las puntas apropiadas. 
La realidad es que todos hemos ido "subiendo" de calibre y de cartucho, buscando compensar fallos en puntería con efectividad de proyectil.  Yo muchas veces he empleado la frase "prefiero tocarlo y que caiga a pincharlo y así evitar sufrimiento".  Sin duda el argumento mas válido pero, ¿es realmente cierto?

El gatillazo
Un calibre excesivo tiene dos efectos francamente negativos en el tirador: en primer lugar puede producir el "gatillazo".   Es un efecto muy común al utilizar calibres de fuerte retroceso: se trata de  una reacción involuntaria por la cual en el instante del disparo, de manera involuntaria, los músculos de los hombros y brazos se contraen para soportar el retroceso, haciendo si querer que desviemos levemente nuestros disparos a la izquierda  (para los diestros).  A mayor calibre, mayor posibilidad de que suceda.
Es cierto que la adrenalina hace que sintamos menos el retroceso, pero se trata de un movimiento reflejo que a distancias cortas, casi no tiene impacto, pero a distancias medias y largas...

La repetición
El segundo efecto de un calibre con fuerte retroceso es que debido a este retroceso, nos "salimos" de tiro perdiendo los elementos de puntería e incluso perdiendo completamente la pieza de vista, dificultando o imposibilitando un segundo disparo.   Esto sucede bastante en tiros en zonas sucias o en disparos a la carrera a distancias cortas.  Parece mentira, pero esto es causa de muchos fallos en montería.

No se es mas hombre...
Otro mito... Habré oido varias decenas de veces la broma que disparar con calibres "menores" al 30.06 es cosa de "nenazas" y realmente es una broma que ayuda bastante poco...  Hay un buen numero de cazadores que suelen dudar de porqué fallan algunos disparos y la respuesta suele ser o por los nervios de la situación, cosa que nos pasa a todos, o por emplear un calibre inadecuado, realizando disparos casi a "ojos cerrados"... Todo un "hombretón" en el desayuno, pero luego los ojos cerrados al disparar...

Conclusión
No se trata de decir si un cartucho es mejor que otro, se trata de encontrar el cartucho que nos ofrezca una mayor versatilidad para la caza que realicemos, pero que tenga un retroceso soportable y no nos resulte un "drama" cada vez que disparamos.  Cada cazador tiene sus costumbres, sus hechuras, su forma de tirar y por tanto, el cartucho ideal. 

De hecho, he tenido las suerte de ver cazar a grandes tiradores y cazadores profesionales, y no suelen llevar calibres muy pesados o incluso magnum en España, de hecho suelen cazar con 270, 308 y algún 30.06...


http://locoporlasarmas.blogspot.com.es/2017/04/calibres-lo-bestia-desmontando-mitos.html
"No subestimes a tu presa y prepara su caza,como el mayor de los retos"

Desconectado Orix

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #1 en: Mayo 02, 2017, 11:49:11 am »
Casi totalmente de acuerdo con el artículo, excepto en:

"la escopeta es una buena opción a estas distancias.." En caza mayor, todo lo que puede hacer una escopeta, lo puede hacer un rifle de calibre medio, pero jamás una escopeta podrá hacer lo que un rifle.

"las balas pueden acusar bastante caída si el rifle lo tenemos centrado a 100 metros". Los rifles, se deben centrar a 200 mts, así no hay que corregir la caída del proyectil, hasta pasados los 300 mts.

Saludos y buena caza.
Orix

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #2 en: Mayo 02, 2017, 01:30:39 pm »
Esta ya estudiado el calibre adecuado a nuestra fauna por el Centro Tecnico Forestal Frances que concluyo que se necesitan para cobrar la pieza de forma limpia y deportivamente aceptable:
A 100 m.
120 kilogrametros para el corzo. a 100 m.
200 kilogrametros para el sarrio, muflon e ibice alpino.
250 kilogrametros para el ciervo, gamo y jabali.
Teniendo en cuenta que 1 kilogrametro =9.80665 julios y que 1 kilogrametro=7.23300 pie libras podemos saber si nuestra municion es suficiente para la especie que pretendemos.
Por ejemplo para el .308 con la bala KS tiene a 100 m. 2868 julios. Como se necesitan para el jabali 250 kilogrametros que por 9.80665 son 2451,6625 julios estamos con esa municion bien servidos para cobrar con un tiro bien colocado nuestro jabali a distancias de esperas.
Centrarlo: lo debemos centrar a la distancia maxima efectiva que llama RWS que designa el punto en el que la trayectoria del proyectil corta por segunda vez la línea de mira, no pudiéndose alejar el proyectil más de 4 cm de la línea de mira. En otras cajas de municion se designa con otros nombres pero es el mismo concepto ya que esos 4 cm. son el rango de variacion que puede soportar el area vital de la pieza, con lo que apuntandole en el punto central del area vital cubrimos esta dentro del rango de distancia que cubren esos 4 cm. sin tener que hacer ningun calculo de nada solo apuntar y disparar. En el ejemplo para el .308 y KS son 175 m. la distancia a la que debemos centrar nuestro rifle y nos cubre esos 4 cm. sin preocuparnos nada mas de apuntar al sitio hasta los 200m.
Si abates la mitad de lo que tiras, eres muy bueno, pero si tiras, solo, a lo que puedes abatir, eres de lo mejor.
La caza, la pesca y cuidar nuestro entorno, son nuestras herencias, respetemoslas.

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #3 en: Mayo 02, 2017, 06:34:18 pm »
Estimado Adol,
Siento disentir amigo, los 4 cm que ves en cualquier tabla, son los que hay entre el axis de la mira y el del cañón. En la mayoría de calibres medios, el punto de impacto a 100 mts debe ser de unos 5 cm alto, de esta forma, no tenemos que hacer correcciones en altura hasta más allá de los 300 mts.
La zona vital de un ciervo, jabalí, gamo, muflón, etc. es un círculo alrededor del codillo de más de 20 cm de diámetro.

Te pongo una tabla balística de un 7mmRM con punta Ballistic Tip de 140 grs a 970 m/s de velocidad inicial. Como ves, haciendo así, la DRO es de 215 mts y a 300 mts solo cae 16,3 cm, dentro del área vital de los animales mencionados.


Un abrazo y buena caza.
Orix

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #4 en: Mayo 02, 2017, 09:50:41 pm »
Estamos hablando de los mismos conceptos DRO, GEE, MRD, MPBR pero esa distancia es la flecha maxima de la trayectoria que no supere los 4 o 5 cm. segun sea el fabricante y la denominacion que elija, en caso de RWS la llama Distancia maxima efectiva(GEE) y son 4 cm. y es en todos los casos el maximo que la bala en su trayectoria se aleja de la linea de mira , o sea la flecha maxima no debe de superar los 4 cm. y en el caso de que tires a mas distancia que la maxima efectiva, que es a la que lo has centrado, ya tienes que mirar las tablas para saber a que distancia cae esos 4 cm. y hasta esa distancia no debes de corregir el tiro, ya que aunque parece que GEE 4 cm. o  DRO 5 cm. es poco rango de seguridad, pues la zona vital es mas grande que un circulo de 4 o 5 cm. de radio a este se le añade el circulo de la imprecision debida a los nervios, a la respiracion agitada y demas factores que concurren en un tiro de caza real, no tirando al blanco.
En tu ejemplo la DRO es 215 m. y es a la que hay que centrarlo, y en esa distancia la flecha maxima no supera los 5 cm. y deberias de tirar maximo a esos 215 m. pero estirando el concepto puedes tirar sin corregir hasta 250m. ya que en esa distancia la separacion de la trayectoria de la bala aun es de -5,2 cm.


 un abrazo que hace tiempo que no nos lo damos.
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Desconectado quimico

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #5 en: Mayo 02, 2017, 11:22:00 pm »
buenas tardes.
Estoy de acuerdo en casi todo, pero con una escopeta con mira tipo mil dot, a 80 metros hacemos perfectamente blanco, logicamente animal parado rececho ,nosotros en mexico apuntamos los primeros disparos a 25 metros con lo cual automaticente nos da casi ñ
Los 250,300 metros en calibre standart se puede tener fallo ente los 65 a85 metros por el levante de la bala de resto,apuntar y disparar en campo de tiro para ver los posibles exyraños que pueda hacer la ojiva, a diferentes distancias PERO OJO en cuanto alas tablas de balistica es un aprox. puesto qu normalmente son pruebas bajo tierra y el rifle por si solo no existe es un cañon buul barrel con su accion una mira montado en una base y los cañones tienden a ser match y 26pulgadas que supuestamente deberian ser entre16y 22 pulgadas ya de ahi empienza aperder velocidad pero gana en precision
Saludos
Quimico

Desconectado ELSOLITARIO

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #6 en: Mayo 06, 2017, 08:30:12 pm »
Yo os puedo comentar, que he tenido la suerte de poder cazar toda la fauna española y de otros muchos países, en todas modalidades habituales, y lo he hecho desde hace 40 años, con mi 375 H&H Mg. Lo único que le he cambiado, con el paso de los años, ha sido el visor. Lleva un viejo Zeiss Diavari 3-12x56, del año 1985. Centrado a 200 m. En montería, aguardos, recechos, a la huella.... Nunca he sentido un retroceso especialmente fuerte ni cosas parecidas. Difiero de ese mito de los culatazos. Para mí, es el calibre más completo que hay. Desde el corzo al elefante. Al menos esa ha sido, y es, mi experiencia. Saludos a todos y buena caza.

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #7 en: Mayo 07, 2017, 09:09:17 pm »
Maestro usted si que me desarmo
Yo en mexico pues siempre he vivido con armas legales y otras no tanto, tengo la ferviente esperanza de ponerle, una ojiva blindada deyras de la oreja a un bufalo africano siempre y cuando el outffiter me dea la opcion, peroun corzo con un 375  ya ma siento inutil
No se ofenda, pero,
saludos
Quimico

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #8 en: Mayo 07, 2017, 09:11:34 pm »
Maestro usted si que me desarmo
Yo en mexico pues siempre he vivido con armas legales y otras no tanto, tengo la ferviente esperanza de ponerle, una ojiva blindada de un 223  detras de la oreja a un bufalo africano siempre, y cuando el outffiter me dea la opcion, pero un corzo con un 375  ya ma siento inutil
No se ofenda, pero,
saludos
Quimico

joseferloni

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #9 en: Julio 01, 2017, 01:51:53 am »
Yo os puedo comentar, que he tenido la suerte de poder cazar toda la fauna española y de otros muchos países, en todas modalidades habituales, y lo he hecho desde hace 40 años, con mi 375 H&H Mg. Lo único que le he cambiado, con el paso de los años, ha sido el visor. Lleva un viejo Zeiss Diavari 3-12x56, del año 1985. Centrado a 200 m. En montería, aguardos, recechos, a la huella.... Nunca he sentido un retroceso especialmente fuerte ni cosas parecidas. Difiero de ese mito de los culatazos. Para mí, es el calibre más completo que hay. Desde el corzo al elefante. Al menos esa ha sido, y es, mi experiencia. Saludos a todos y buena caza.
Fenomenal lo suyo Sr. Aparte del mito del retroceso es el mito de que un calibre es mucho para tal o cual presa, solo se debe tener en cuenta donde hay que situar el disparo. Muy buen calibre el .375H&H

Desconectado quimico

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #10 en: Julio 02, 2017, 08:22:23 pm »
Buenas noches
Pues si quieres llevar algo de carne para la casa,ya tiene que ser un animal muy grande, de lo contrario solo llevaras el trofeo, y una cosa es muy distinta cazar por el trofeo por ahi no digo nada
Saludos
Quimico

Desconectado adol

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #11 en: Julio 02, 2017, 09:59:11 pm »
Seria al reves y con alguna consideracion, un calibre es poco para tal o cual presa, solo se debe tener en cuenta donde hay que situar el disparo. Pues mucho si que es mas factible de que no haga lo que tiene que hacer y que no expanda la punta.
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La caza, la pesca y cuidar nuestro entorno, son nuestras herencias, respetemoslas.

joseferloni

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Re:Calibres a lo bestia - Desmontando mitos
« Respuesta #12 en: Julio 03, 2017, 03:12:24 am »
Exacto Adol, lo mas importante es donde ubicar el tiro, cosa que tomo muy en cuenta, pues como no soy de elegir el tipo de punta pues en mi pais no hay variedad de puntas y sobre todo en cal. .338,  Hornady Interlock SP y RN, en 250 grains es lo que uso para recargar.

 

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