Esperas al Jabalí

ACCESORIOS => Optica => Mensaje iniciado por: jmart41 en Julio 05, 2015, 12:57:47 pm

Título: Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: jmart41 en Julio 05, 2015, 12:57:47 pm
Hola compañeros de fatigas y  alegrías también, porque no decirlo.
Abro este post para explicaros el resultado de mi experiencia en esto de la visión nocturna, calidad de los monoculares de amplificación de luz y garantia de los mismos.
Primero tuve un visor de amplificación de luz en ph verde de una marca conocida,  que no me hice con el y lo vendi, por cierto a un policía... si, si,  los mismos que luego nos paran y nos empapelan. El ph verde me irritaba mucho los ojos, por lo que despues de un rato mirando, no veía nada....Ademas era ilegal y no era cuestión de ir siempre en tensión, al campo salgo a disfrutar y a pasarlo bien.
Después con lo de los monoculares me anime al ver que eran legales, siempre que no los uses para disparar....
Bueno compre uno en ph blanco con sistema clic on, a través de un amigo que lo tenia y me hablo bien de el y del que lo vendia. Una pasta gansa, sobre 4.500 € de PVP, mas aparte otro IR porque el que traía incorporado en el precio no valia una papa, otros 250 € mas.
Bueno tras siete meses de problemas, 1º con el IR y después con el monocular, ya que en la mano se ve de maravilla, pero al montarlo por la salida (por donde mide 50)  en un visor Zeiss de 1`5-10 X 50 pixela la imagen de mala manera y si le das aumentos.... pa pegarle dos tiros al vendedor....., ya que me dio un "documento" que no vale para nada legalmente y en el que ponía las características técnicas del tubo,  en el que decía que mi tubo daba 69 líneas de resolución. En fin sin comentarios.... Cuando me pongo en contacto con él, para pedirle explicaciones, me dice que esto es normal, que el tubo de amplificacion de luz al montarlo en el visor pierde un 15-20% de calidad..., una leche pierde un 50-60% como minimo. Me imagino que seria porque el tubo no daba las 69 líneas de resolución ni de coña, como asi me lo corroboraron varios expertos en el tema.
En fin al mes mas o menos de comprarlo, se rompe una pieza y se lo envio para su reparación, después de 2 semanas me lo devuelve habiéndole puesto 3 en 1 en la pieza, esa fue la reparación y como es lógico igual de averiado. Se lo vuelvo a enviar y a los dos meses me devuelve otro aparato que no es el mio, ni el color, ni el nº de serie, con un defecto en el tubo... en fin un cambiazo en toda regla. El mio me dice que lo ha enviado a Alemania a reparar y asi un mes.. dos meses....
A todo esto mi abogado le envía un burofax en el que le dice que voy a solicitar la nulidad del contrato por incumplimiento del mismo, ya que me  habia cambiado el aparato. Que me devuelva el dinero o nos vemos en el juzgado.
Pero mira por donde, tan listos que se creen,  por sinvergüenzas y avaros la cagan y meten la pata en lo mas elemental.
Cuando compre el monocular me dio lo que yo creía era una fra. a mi nombre sellada y firmada por él, pero cuando la coji para ponerme en contacto con el fabricante directamente, para preguntarle si mi aparato estaba allí en Alemania para reparar, como me había dicho el.., me doy cuenta que lo que me había dado fue un "ALBARAN DE ENTREGA" y no una fra., en el mismo no aparecia nº de fra. y ni tan siquiera el desglose ni el importe del IVA, como es preceptivo y pensé: Pues te has caído con todo el equipo, porque esto ante un inspector de Hacienda te puede costar como minimo una multa en condiciones y a lo mejor hasta la cárcel..
Bueno pues siendo asi le llamo y le digo que el dia X a las X h. estoy allí para que me devuelva el dinero, ante lo que me dice que no que el aparato ya viene de Alemania la semana próxima, le digo que no, que quiero mi dinero y me presento allí el dia indicado, yo solo con mi aparato y la documentación que tenia de él.
Bueno para no alargar mas el relato, cuando vio que me iva otra vez de allí con el aparato y el albarán de entrega a buscar en Hacienda un inspector y poner la correspondiente denucia, ya que no quería devolverme el dinero,  intento por todos los medios quitarmelo todo,. no os digo mas que tuvo que ir la policía allí de la que se monto.
Como es normal ya " si accedió a devolverme el dinero y  yo le devolvi el aparato y la documentacion" delante del agente de policia.

MORALEJA: Nunca compréis un aparato de este precio, porque si vale 100-200 € lo tiras a la basura, te acuerdas de su familia y ya esta, pero no es lo mismo con casi 5.000 € del ala. Como decía  SIN FRA., SIN CERTIFICADO DE AUTENTICIDAD DEL TUBO QUE MONTA POR EL PROPIO FABRICANTE, SIN LA MARCA DEL FABRICANTE ORIGINAL EN EL APARATO IMPRESO EN LA CARCASA Y SOBRE TODO A UNA PERSONA QUE NO TIENE ESTABLECIMIENTO PARA VENDER DE UNA FORMA SERIA., es decir,  no se pueden vender estos aparatos en un CUCHITRIL/TAMBALICHE de tres al cuarto, como me comento un policía de los que se persono allí: Pero como es posible que venda estos aparatos de ese precio aquí, en este antro ??????

Ademas hoy ya tenemos aquí los monoculares digitales, que por un 5% del valor del otro se ven de cojones, asi que antes de comprar, mirar siempre los digitales que es el futuro en calidad y precio y ademas aquí en este grupo, tenemos personas que nos pueden aconsejar de maravilla sobre estos temas.

Un saludo a todos y espero que a alguien le valga mi experiencia.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Fernando Campillo en Julio 05, 2015, 03:44:49 pm
Hola compañeros de fatigas y  alegrías también, porque no decirlo.
Abro este post para explicaros el resultado de mi experiencia en esto de la visión nocturna, calidad de los monoculares de amplificación de luz y garantia de los mismos.
Primero tuve un visor de amplificación de luz en ph verde de una marca conocida,  que no me hice con el y lo vendi, por cierto a un policía...de Albacete   :o .... si, si,  los mismos que luego nos paran y nos empapelan. El ph verde me irritaba mucho los ojos, por lo que despues de un rato mirando, no veía nada....Ademas era ilegal y no era cuestión de ir siempre en tensión, al campo salgo a disfrutar y a pasarlo bien.
Después con lo de los monoculares me anime al ver que eran legales, siempre que no los uses para disparar....
Bueno compre uno en ph blanco con sistema clic on, a través de un amigo que lo tenia y me hablo bien de el y del que lo vendia. Una pasta gansa, sobre 4.500 € de PVP, mas aparte otro IR porque el que traía incorporado en el precio no valia una papa, otros 250 € mas.
Bueno tras siete meses de problemas, 1º con el IR y después con el monocular, ya que en la mano se ve de maravilla, pero al montarlo por la salida (por donde mide 50)  en un visor Zeiss de 1`5-10 X 50 pixela la imagen de mala manera y si le das aumentos.... pa pegarle dos tiros al vendedor :-X....., ya que me dio un "documento" que no vale para nada legalmente  ???y en el que ponía las características técnicas del tubo,  en el que decía que mi tubo daba 69 líneas de resolución. En fin sin comentarios.... Cuando me pongo en contacto con él, para pedirle explicaciones, me dice que esto es normal, que el tubo de amplificacion de luz al montarlo en el visor pierde un 15-20% de calidad..., una leche pierde un 50-60% como minimo. Me imagino que seria porque el tubo no daba las 69 líneas de resolución ni de coña, como asi me lo corroboraron varios expertos en el tema.
En fin al mes mas o menos de comprarlo, se rompe una pieza y se lo envio para su reparación, después de 2 semanas me lo devuelve habiéndole puesto 3 en 1 en la pieza, esa fue la reparación y como es lógico igual de averiado. Se lo vuelvo a enviar y a los dos meses me devuelve otro aparato que no es el mio, ni el color, ni el nº de serie, con un defecto en el tubo... en fin un cambiazo en toda regla. El mio me dice que lo ha enviado a Alemania a reparar y asi un mes.. dos meses....
A todo esto mi abogado le envía un burofax en el que le dice que voy a solicitar la nulidad del contrato por incumplimiento del mismo, ya que me  habia cambiado el aparato. Que me devuelva el dinero o nos vemos en el juzgado.
Pero mira por donde, tan listos que se creen,  por sinvergüenzas y avaros la cagan y meten la pata en lo mas elemental.
Cuando compre el monocular me dio lo que yo creía era una fra. a mi nombre sellada y firmada por él, pero cuando la coji para ponerme en contacto con el fabricante directamente, para preguntarle si mi aparato estaba allí en Alemania para reparar, como me había dicho el.., me doy cuenta que lo que me había dado fue un "ALBARAN DE ENTREGA" y no una fra., en el mismo no aparecia nº de fra. y ni tan siquiera el desglose ni el importe del IVA, como es preceptivo y pensé: Pues te has caído con todo el equipo, porque esto ante un inspector de Hacienda te puede costar como minimo una multa en condiciones y a lo mejor hasta la cárcel..
Bueno pues siendo asi le llamo y le digo que el dia X a las X h. estoy allí para que me devuelva el dinero, ante lo que me dice que no que el aparato ya viene de Alemania la semana próxima, le digo que no, que quiero mi dinero y me presento allí el dia indicado, yo solo con mi aparato y la documentación que tenia de él.
Bueno para no alargar mas el relato, cuando vio que me iva otra vez de allí con el aparato y el albarán de entrega a buscar en Hacienda un inspector y poner la correspondiente denucia, ya que no quería devolverme el dinero,  intento por todos los medios quitarmelo todo,. no os digo mas que tuvo que ir la policía allí de la que se monto.
Como es normal ya " si accedió a devolverme el dinero y  yo le devolvi el aparato y la documentacion" delante del agente de policia.

MORALEJA: Nunca compréis un aparato de este precio, porque si vale 100-200 € lo tiras a la basura, te acuerdas de su familia y ya esta, pero no es lo mismo con casi 5.000 € del ala. Como decía  SIN FRA., SIN CERTIFICADO DE AUTENTICIDAD DEL TUBO QUE MONTA POR EL PROPIO FABRICANTE, SIN LA MARCA DEL FABRICANTE ORIGINAL EN EL APARATO IMPRESO EN LA CARCASA Y SOBRE TODO A UNA PERSONA QUE NO TIENE ESTABLECIMIENTO PARA VENDER DE UNA FORMA SERIA., es decir,  no se pueden vender estos aparatos en un CUCHITRIL/TAMBALICHE de tres al cuarto, como me comento un policía de los que se persono allí: Pero como es posible que venda estos aparatos de ese precio aquí, en este antro ??????

Ademas hoy ya tenemos aquí los monoculares digitales, que por un 5% del valor del otro se ven de cojones, asi que antes de comprar, mirar siempre los digitales que es el futuro en calidad y precio y ademas aquí en este grupo, tenemos personas que nos pueden aconsejar de maravilla sobre estos temas.

Un saludo a todos y espero que a alguien le valga mi experiencia.


......Joder cuando leo lo de las denuncias juzgado y leches me viene a la cabeza un comentario  que hice meses atrás ..... por decir que estamos en un país de delincuentes y estafadores  fui  amenazado  con verme en el  juzgado en la cárcel y con una cuantiosa indemnización por daños.........

Solo os digo una cosa así no se hacen las cosas por las dos partes.... .....
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: centinela en Julio 05, 2015, 10:21:32 pm
....y se puede saber qué taller repara con 3 en 1, pega el cambiazo al equipo y además intenta quitarle el recibo de pago y el aparato en cuestión....amén de lo que allí pasara que será golosito?.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: jmart41 en Julio 05, 2015, 10:46:18 pm
Hola Centinela buenas noches. El nombre me lo reservo, lo que me paso lo vivi yo y para mi se queda. Si alguien quiere comprar un aparato de vision nocturna, lo que hago en el post es decirle los puntos que a mi forma de ver debe seguir para que no le estafen. Pedir fra. del aparato, certificado del tubo con las caracteristicas... etc. Por si a alguien le interesa.
Un saludo.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: jmart41 en Julio 05, 2015, 10:55:45 pm
Fernando respecto a tu comentario no entro a valorarlo, lo que yo hice se porque lo hice y nada mas.
Lo que si te agradeceria es que si yo no he puesto de donde es el Sr. policia que me compro el visor, no se porque tienes que ponerlo tu, con que permiso ???
Te ruego que si yo no doy un dato, es por algo y tu no eres quien para añadir una palabra a mis comentarios, si quieres decirlo abres un post y dices que un policia  te compro un visor nocturno ilegal a ti, no me metas ami en ese comentario, pues yo en ningun momento lo he dicho.
Un saludo.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: centinela en Julio 05, 2015, 11:03:58 pm
....entendido jmart41. Muchas gracias.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Fernando Campillo en Julio 05, 2015, 11:45:22 pm
Jmart41 precisamente mi comentario biene porque lo mismo que tu as dicho que si lo vendiste a un guardia de los que luego nos paran y denuncian. ...bueno  a ese guardia te lo mande yo a a tu casa a que te comprase a ti ese visor que tenias en mil anuncios . . .lo cual e nombrado ese pueblo para que notes que es muy conocido mio y no se dedica a empapelar a nadie y menos por esos menesteres ?  Asta hay todo aclarado y sin malos rollos. .......Ahora te pregunto yo una vez que as recuperado el dinero de tu aparatos nos diras donde no hay que comprarlo o esto simplemente  es por corage y venganza pues dentro de todo lo malo que no es poco as recuperado tu dinero yo y otros compañeros sabemos de gente que estan sin aparato y sin dinero .?
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: jmart41 en Julio 05, 2015, 11:57:18 pm
Fernando te digo lo mismo que a al compañero Centinela, el nombre de la empresa y de su comercial no viene al caso. Solo os he contado mi experiencia, para que en la medida de lo posible los que vienen detras, tengan ya un camino abierto por nosotros y no cometan los mismos errores. Hablo siempre de aparatos de precio alto, pues un aparato de 100-200 € a fin de cuentas lo tiras y ya esta.
El mundo de la vision nocturna es muy, muy dificil y muy tecnico y especializado y si la empresa que lo vende no tiene escrupulos, pues luego te encuentras con el marron, como me ha pasado a mi.
Si todo el que compra uno de estos aparatos pide la documentacion legal que corresponde o no los venderian porque algunos a saber de donde los traen y lo que nos venden o bien quien fuese legal no tendria inconveniente en darnos los papeles que les pedimos, en  cuyo caso lo pruebas y si es lo que buscas lo compras y ahi no hay engaño.
Un saludo.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: saltapinchos en Julio 06, 2015, 01:21:21 pm
A mi que quiero comprar uno, si que me interesa esos puntos a tener en cuenta y si se pudiera ver alguna foto de esos certificados de los tubos, así como algún lugar de confianza donde poderlos adquirir sin tener problemas después si surge alguna avería o alguna cosa. Gracias.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: jmart41 en Julio 06, 2015, 06:02:04 pm
Hola Saltapinchos: Te remito al post que abri con el titulo " iluminadior IR":   http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=3268.0.
Si lees ahi en el mensaje que dejé el 17-2-15 a las 5:56:21 p.m., veras que esta en pdf. las caracteristicas tecnicas del tubo, pero despues de todo lo que me ha ocurrido y he visto, estoy por decirte que ese papel no tiene validez alguna, eso lo puede hacer cualquiera, pues no va sellado ni firmado por el fabricante del tubo, con lo cual papel mojado.
En el mio ponia que tenia 69 lineas de resolucion y lee los comentarios que hay en el post acerca de la nitidez con que debiera verse si de verdad tuviese las 69 lineas de resolucion.
En cuanto al sitio donde comprarlo, seguro que hay en España distribuidores serios. Pregunta en el foro,  que hay gente muy entendida en la materia.
Un saludo.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: mianjusa en Julio 06, 2015, 08:06:19 pm
Hola Centinela buenas noches. El nombre me lo reservo, lo que me paso lo vivi yo y para mi se queda. Si alguien quiere comprar un aparato de vision nocturna, lo que hago en el post es decirle los puntos que a mi forma de ver debe seguir para que no le estafen. Pedir fra. del aparato, certificado del tubo con las caracteristicas... etc. Por si a alguien le interesa.
Un saludo.
Pues una pena que no sepamos quien es el individuo en cuestión. A los que no lo hacen bien, no se les tiene que dar cancha, que espabilen o que dejen paso a otros que si lo hagan.
 Saludos.
 PD. Respeto tu silencio, pero lo dicho, es una pena.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Fernando Campillo en Julio 06, 2015, 09:08:07 pm
Yo estoy con el compañero mianjusa ya que opinas y dices que no es un profesional y que su empresa esta en un cuatrichin deberias decirnos donde no tenemos que arrimarnos a comprar  por lo menos decir donde esta luego cada cual  luego qué haga lo que quiera . . . . ?  A mi y a mi pensar creo que hay algo mas pues un comercial empresa o lo que sea que te  devuelve  la pasta despues de 6 meses no se o el tio es mal legal de lo que tu nos quieres hacer ver o en verdad era el timo del siglo con represalias judiciales  no de carcel  y si de mala publicidad que no se puede permitir ........

Bueno  esto es como el Salsa Rosa al final por un sitio u por otro nos enteraremos  del como  quien  cuanto y donde.....
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: jmart41 en Julio 06, 2015, 10:07:31 pm
Hola Mianjusa. Te agradezco el respeto hacia me decision de no decir de quien se trata.
No quiero ni vengarme, ni tomar represalias contra la empresa que actuo asi conmigo, no es eso lo que persigo con este post, solo explicar lo ocurrido, para abrir los ojos a los que vienen detras.
Con lo que digo en el post a los compañeros del foro, 1º que deben probar el aparato con su visor y pedir la documentacion al comprarlo, si lo hacen asi,  seguro que no les engañan como a mi y a otros que me han precedido, pues seran aparatos legales y con las caracteristicas que dicen en los papeles, o al menos no creo que alguien sea tan "listillo" de venderte algo de lo que te da fra., garantia, certiificado del tubo..., etc  y todo eso sabiendo que o no es legal o no son ciertos los datos que ponen esos documentos. Seria un autentico suicida, por no decir otra cosa.....
Un saludo.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: saltapinchos en Julio 10, 2015, 07:06:07 pm
Compañero¡¡¡¡¡, eso sería lo ideal, probar el aparato antes de comprarlo, pero ¿quien deja algo de semejante valor para que te lo lleves una noche, lo abras y desprecintes, para que luego si no te gusta devolverlo?, si ni siquiera la mayoría tienen el equipo que buscas. Lo primero que hacen es pedírtelo al distribuidor, una vez que te lo traen, casi que te lo tienes que comer con patatas, que para eso te lo han pedido.
Pienso yo, no se vosotros.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Tks en Julio 10, 2015, 09:04:50 pm
Me da a mi en la nariz que ese vendedor tambien esta aqui en este foro.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: saltapinchos en Julio 11, 2015, 11:47:19 pm
Pues si está aquí en el foro, sería una pena, ya que aquí somos todos como una gran familia, y si engañas a tu familia ...
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: jmart41 en Julio 12, 2015, 09:35:06 pm
Hola Saltapinchos, efectivamente al ser un aparato caro es difícil que el vendedor te lo deje para probarlo, pero si que puedes decirle que se vaya contigo al campo a donde tu quieras, que haya poca luz y allí y "siempre montado en tu visor" lo pruebas, ten en cuenta que hay diferencia de probarlo en la mano a montarlo en "tu" visor. Cuando lo compres que sepas lo que te llevas, que no es un aparato de 200 € que lo tiras si no te vale. Aparte de pedirle al comprarlo todos los documentos que debe de llevar...
Si no quiere hacer eso que se lo venda a otro, no estará muy seguro de lo que vende...
Un saludo.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: saltapinchos en Julio 13, 2015, 01:22:41 am
Llevas toda la razón, pero no todos tienen el aparato que tu buscas y tienen que pedirlo específicamente y no creo que le siente bien el que luego se lo rechaces por que no es lo que esperabas. Pienso que esto hay que hacerlo con alguno de algún compañero y luego comprar el que realmente se quiera; eso si, comprobando in situ al ser posible, que va bien.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Fernando Campillo en Julio 13, 2015, 11:29:11 am
Lo que esta claro es que el primer fallo lo comete un distribuidor propietario vendedor u lo que sea con vender directamente a particulares ese es el peor fallo que pueda cometer por mucho que digan ...siempre irán uno a ahorrase  un duro y luego si hay algún problema te zarandea como una marioneta .... un fallo indiscutible del vendedor  por querer captar un cliente que le vende a bajo precio y luego los líos ..quien quiera un aparato que valla a una armería que pruebe lo que crea conveniente en la armería si lo tiene y se lo deja claro y luego si no le convence o por el contrario le convence que pague y punto ....El problema de esto que el 90% de las Armerías no tienen ni la mitad de aparatos que hay en el mercado y algunos armeros como están asta los cojones de gente que quiere hacer pruebas y mirar por los equipo porque quieren comprar y luego una vez echas treinta mil pruebas van directos al distribuidor a comprarlo por 500€ menos de su precio en tarifa, que es muy normal que uno quiera ahorrarse ese capital ...por lo tanto y es mi opinión punto negativo primeramente  al que vende directamente a los usuarios y se salta los comercios "armerías"   ....y luego al que compra y a probado antes  el aparato en la mano y da el ok por que le convence ,si no sabe que una vez montado en el visor eso eso pierde por muy bueno que sea el aparato en el  visor .......Malo Malo  ...todos los equipos pierden una vez montado aun siendo un 3º con muchas lineas y resolución....donde unicamente se mantiene la calidad es en un visor si es bueno y en 3ª pues yo se desde  hace años que un buen visor moja a todos los demás equipos que se adaptan sea el que sea .......lo malo que si te lo encuentran el visor nocturno se cebaran contigo asta quitarte asta las zapatillas  ........
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: lagarto308 en Julio 13, 2015, 08:41:14 pm
Será por no tener líos... Porque las leyes autonómicas suelen prohibir la caza, no la tenencia. Te tienen que pillar con él. Otra cosa es que te lo quiten te multen tengas que recurrir...

Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: jmart41 en Julio 13, 2015, 09:11:04 pm
Efectivamente Lagarto 308, un aparato de estos (monocular o clic-on),  esta permitido para mirar, nunca para cazar.
Mientras que un visor nocturno esta totalmente prohibido, aunque lo lleves en el coche solamente y sea para mirar, sencillamente su tenencia es ilegal.
Un saludo.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: lagarto308 en Julio 13, 2015, 09:31:16 pm
jmart, yo he dicho justo lo contrario, creo que no está prohibida la tenencia, te tienen que pillar cazando

Si te paran y te registran el coche y te encuentran un visor nocturno, no un monocular clipon con adaptador, te podrán denunciar y quitartelo por fastidiarte, luego tu recurres, te gasta la pasta y al final con el paso del tiempo la denuncia queda en nada.

Hablo de oídas, seguro que los expertos en leerse las leyes e interpretarlas podrán corregirlo o afianzarlo. Tampoco es que me importe mucho, no es ni será mi problema, al menos por ahora no tengo intención
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: jmart41 en Julio 14, 2015, 09:56:32 pm
Hola Lagarto 308 buenas noches. Creo que hay que distinguir entre monocular/clic on de vision nocturna y visor nocturno. La diferencia es que el visor lleva elemento de punteria por si mismo, que es la cruceta y el monocular/clic on no  lleva ese elemento de punteria. Ahì radica la legalidad o ilegalidad de uno y otro.
Un visor no le puedes decir al juez que lo llevas para mirar u observar solamente, sin embargo un monocular/clic on si que puedes y nunca te podran decir nada...
Con el visor te empapelan si o si, lo lleves montado en el rifle o no, mientras que con el monocular/clic on te tienen que pillar en el momento de disparar, con él montado en el visor o bien cuando lo transoportas en el bolsillo, mochila, coche o donde sea, si te registran y te encuentran el adaptador para montarlo en el visor, jodido estas, a buscar abogado y preparar la cartera...
Como siempre, si algun compañero puede aportar alguna cosa mas, adelante que siempre se agradecen opiniones contrastadas.
Un saludo.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Tks en Julio 23, 2015, 09:25:39 pm
Jmart, creo que es asi, pero con una amplia variedad de matices que impone el agente en cuestión que te para, registra y/o sanciona. La interpretación de la legislación en primera instancia esta en manos de estos agentes que en muchos casos tienen escasa o ninguna formación. Además, por otro lado, esta el afan recaudatorio de la Administración.
En resumen, el visor nocturno es legal y lo puedes llevar, siempre y cuando no lo lleves con el arma, no puesto, sino en el mismo vehiculo o en el mismo espacio donde lo estas utilizando, si te lo pillan en el monte o en el coche. Si no fuera legal no estaría permitida su venta. Si llevas un rifle con visor fijo y un visor nocturno con adaptador para acoplarlo al arma, multa al canto, retirada de arma y visor, etc aunque no se pueda utilizar.
Entiendo que en cada Comunidad habran sus matices pero por norma general no puedes llevarlo a la par que el arma.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Wildboar en Julio 24, 2015, 12:20:13 am
Siento discrepar. Respecto al adaptador puede ser, pero entiendo que el nocturno clip on usado como monocular, lo puedes llevar perfectamente con el arma y resto de cosas en el coche, e incluso en el puesto si lo utilizas como tal, como monocular sin adaptador.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: mianjusa en Julio 24, 2015, 10:30:05 am
El problema es que te encuentren el adaptador, los agentes, independientemente de la formación que tengan, si te pillan un monocular de VN y llevas en adaptador............hombre, huele a pato y hace cua,cua,....pues te han pillado y a pagar.
 En mi opinión, el adaptador tiene que ser barato, por que tarde o temprano lo tenemos que lanzar cuanto mas lejos mejor.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Buhogris en Julio 24, 2015, 07:06:54 pm
Solo una pequeña aclaracion: el uso de un producto puede estar prohibido,pero no asi su venta.Ya se que parece una incongruencia y el ejemplo mas claro lo tenemos con los cartuchos de postas.Segun el reglamento de armas,su uso es ilegal e incluso prohibe su tenencia.Sin embargo,su venta es completamente licita  :o.Sin llegar a este extremo,tenemos las ballestas,de uso prohibido para la caza en muchas CCAA pero de venta legal y con guia de pertenencia  ???.Pues en el caso de la VN nos encontramos con una situacion muy similar.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Cerro Negro en Julio 26, 2015, 01:29:27 pm
Os cuento un poco mi experiencia y opinión sobre los visores y monoculares de visión nocturna.

En primer lugar el visor nocturno que se puede acoplar al visor del rifle está prohibido, por lo que al menos para mi gastar una pasta en algo prohibido no me merece la pena, ya que si me pillan con él me encontraré seguro con un disgusto que no me merece la pena, tanto si lo llevo montado como si no. Todos sabemos que la "Benemérita" utiliza su criterio y líos cuantos menos mejor.

Otra cosa son los monoculares de visión nocturna que se utilizan como si fuesen prismáticos y permiten ver en la oscuridad. Compré uno barato, en concreto un Bresser de 5x con infrarrojos de apenas 200 euros. Me decidí a comprarlo después de una espera en la que la oscuridad era total y tuve un guarro al que oía pero no podía ver tres veces a lo largo de la noche, acabé desesperado pero al final cayó gracias a mi paciencia. Lo utilicé poco la primera temporada. No le terminaba de coger el truco. Me planteaba dos problemas, uno que el "click" del encendido se oye perfectamente y otro el que al encenderlo la luz que sale por el ocular se ve si no llevas precaución de taparla, además el infrarrojo tiene una pequeña luz roja que tengo dudas si el jabalí la ve. La primera vez que lo usé vi comiendo un jabalí y al dar la luz de la linterna había salido del ruedo y me estaba mirando, lo fallé, creo que el motivo fue uno de los que acabo de comentar. Tras esta primera experiencia dejé de utilizarlo e incluso pensé en venderlo. Me decidí a utilizarlo de nuevo y fui cogiéndole gusto. Lo enciendo cuando lo tengo puesto ya en el ojo para que la luz no salga por el ocular; intento hacerlo con el máximo cuidado para que se oiga lo menos posible y he tapado la luz de encendido con un trozo de cinta aislante negra. Con él he podido ver como me entran los jabalís al puesto y ponerme cardiaco viéndolos pasearse por el puesto hasta que se han colocado bien para tirarles; incluso lo utilizo mucho si tengo la seguridad de que entran las zorras y los resultados son magníficos pues se ve muy bien el reflejo de los ojos. Su alcance efectivo es de un máximo de 80 metros medidos con telémetro, aunque el fabricante dice que alcanza más. En noches sin luna y oscuridad total lo considero imprescindible pues me permite ver al animal y saber a qué le tiro; si la hay luna puede que no lo utilice, pero el recurso lo tengo siempre al alcance de mi mano.

Entre gastarme una pasta en un visor nocturno prohibido y exponerme a la receta del seprona, o hacer un gasto mínimo y que me sirva con tranquilidad me quedo con este último.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Buhogris en Julio 26, 2015, 02:18:39 pm
Cerro negro,si tienes posibilidad,que te preste algun compañero una T-20 de infrarrojos y la pruebas con ese monocular.Seguro que descubres un mundo nuevo  ;).
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Cerro Negro en Julio 26, 2015, 02:53:36 pm
Hola Buhogris, por lo que he visto las T-20 son linternas de infrarrojos, entiendo pues que no están prohibidas ya que no son elementos de visión acoplados al visor del rifle. He visto algunas cosas sobre ellas y me parecen muy interesantes, te agradecería que nos contaras tu experiencia con ellas y el modo de usarlas.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Buhogris en Julio 26, 2015, 03:07:11 pm
Es una simple linterna,total y absolutamente legal en cualquiera de sus versiones (IR,blanca o roja).Tiene la particularidad de tener zoom,con lo cual,lo mismo te sirve para distancias largas,que te aseguro que alcanza bastante,como para distancias cortas.Con ella,cualquier monocular de VN "de medio pelo",se convierte en una magnifica herramienta con prestaciones muy superiores a las originales.Pero como a todo lo bueno en esta vida,ya le han salido imitadores,con aspecto identico pero con diferencia en prestaciones.Para no caer en engaños,recomiendo comprarlas en algun lugar de confianza como uno de los que tenemos en este foro como compañero www.entrejaras.es .Seriedad,buen precio y calidad garantizada en sus productos.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Cerro Negro en Julio 26, 2015, 03:16:36 pm
Gracias Buhogris por la respuesta tan rápida.
Perdona mi ignorancia sobre esta linterna, mi duda es si se puede utilizar sola como una linterna normal o tiene que ir acompañada de un visor o monocular nocturno. He utilizado linternas led blancas, rojas y verdes y de todas me quedo con las verdes pero teniendo en cuenta que quitan mucha luz y solo me sirven para distancias de hasta unos 50 metros como máximo, las verdes parece que son las que mejor aguantan los animales.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Buhogris en Julio 26, 2015, 04:24:33 pm
Cuando estan sometidos a mucha presion,cualquier color les asusta,salvo que no hayan tenido todavia una mala experiencia,que ya es dificil.En cuanto a la linterna en si,la de IR,si no utilizas un elemento de VN,no sirve absolutamente para nada.En cualquier otro color,se usa como cualquier otra linterna,siendo la de color rojo la mas aconsejable para mantener la proteina que nuestros ojos crean para ver mejor en la oscuridad,aunque el alcance de la blanca es mayor.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: adol en Julio 26, 2015, 05:08:36 pm
Ahora ya tienes linternas de leds de colores que alcanzan los 200 m. son las basadas en la EJ20 con multiplicadores 3,5X y 2X. La calidad de luz en IR que da la EJ20 no la da ninguna otra que no tenga ese mismo led IR y los equipos en los que la uses parecen otros.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: Wildboar en Julio 26, 2015, 07:13:00 pm
Os cuento un poco mi experiencia y opinión sobre los visores y monoculares de visión nocturna.

En primer lugar el visor nocturno que se puede acoplar al visor del rifle está prohibido, por lo que al menos para mi gastar una pasta en algo prohibido no me merece la pena, ya que si me pillan con él me encontraré seguro con un disgusto que no me merece la pena, tanto si lo llevo montado como si no. Todos sabemos que la "Benemérita" utiliza su criterio y líos cuantos menos mejor.



El visor nocturno que se puede acoplar al visor del rifle, NO está prohibido siempre que lo uses como monocular independiente, es decir sin adaptador. Y NO esta prohibido porque por si solo no tiene elementos de punteria.

Y ya rizando el rizo, diria que por el mero hecho de llevar un adaptador en el macuto, no deberia ser multado ya que aunque llevarlo huela a chamusquina, al no estar usandolo no puede ser motivo de sancion. Es como si por el hecho de tener pistola con tu licencia F, te detienen por si la usas contra alguien. No perdone, señor agente, detenga,e cuando la use y no antes o que pasa con la presuncion de inocencia?. Creo que te deben pillar en el momento usandolo, es decir acoplado al visor. Todo lo demas es recurrible y con alto porcentaje de ser estimado, aunque probablemente por la "diligencia" de nuestra querida Benemerita te quedes momentaneamente sin rifle, visor, vn, etc.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: adol en Julio 26, 2015, 11:26:17 pm
Lo que prohibe el Convenio de Berna de donde parte todo es: DISPOSITIVOS DE MIRA DE LOS QUE FORME PARTE INTEGRANTE UN CONVERTIDOR DE IMAGEN O UN AMPLIFICADOR DE IMAGEN ELECTRONICO, PARA TIRO NOCTURNO.  en su ANEJO IV MEDIOS Y METODOS DE CAZA Y OTRAS FORMAS DE EXPLOTACION PROHIBIDOS MAMIFEROS LAZOS. «BOE» núm. 235, de 1 de octubre de 1986, páginas 33547 a 33555 (9 págs.).
Despues cada Autonomia ha hecho de su capa un sayo :( con lo sencillo que es copio y pego. Del convenio se desprende que tiene que llevar cruceta pues es una mira, servir para convertir la imagen o amplificarla, ser especifico para el tiro nocturno y ser utilizado como medio de caza.
Otra cosa es que se considere un conjunto de dispositivos como dispositivos de mira que son los dos en plural pero el del convenio se refiere a un aparato no a varios y tambien que se considere que si llevas los elementos necesarios para poder realizar una accion aun no realizandola eso se considere punible.
Lo unico claro es que los monoculares y binoculares de vision nocturna no entran en el anejo del convenio pues no llevan cruceta y no son para tiro nocturno.
Sobre lo que va el post que nos desviamos. Lo puse en rojo en el manual de vision nocturna http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=287.0 y con eso claro no os daran gato por liebre y si son tan "malos comerciantres" como para que aun si os la intentan clavar tendreis en vuestras manos los elementos necesarios para presentar denuncia.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: jmart41 en Julio 29, 2015, 01:27:30 pm
Santa palabra maestro.
Título: Re:Aviso a navegantes, vision nocturna.
Publicado por: saltapinchos en Julio 30, 2015, 06:20:25 pm
Si señor!, lo que hay que leer para aprender o para desaprender.
Para que a uno no le caiga una teja de un tejado, lo mejor es permanecer en su casa.
Para que la benemérita no te denuncie, lo mejor es ir legal y no ir montado en el filo de la navaja. Y pensar que si a veces un fuera por ellos o por los agentes medioambientales, esto sería el ejército de Pancho Villa y cada uno de su capa haría un sallo, etc.
Con esto quiero decir, que ya somos mayorcitos para saber lo que se puede o no hacer y lo que se debe o no hacer, que es diferente y allá cada cual con sus actos y con lo que quiera cumplir o incumplir, pero que no le echemos la culpa a los demás de nuestros actos.
Sin ánimo de ofender a nadie, un saludo a todos y buena caza.