Esperas al Jabalí

CAZA CON ARCO => Caza con arco => Mensaje iniciado por: adol en Septiembre 29, 2014, 03:56:33 am

Título: AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Septiembre 29, 2014, 03:56:33 am
El angulo de afilado nos va a dar el mantenimiento de ese filo en buenas condiciones tras ser usado para lo que esta diseñado ese angulo en concreto. Segun a que se vaya a dedicar el utensilio el angulo de afilado debe de variar, pues no es lo mismo cortar madera que afeitarse, el hacha tiene que tener un angulo mucho mayor que el de la cuchilla de afeitarse, el problema surge con la punta de caza pues debe de ser capaz de atravesar un hueso y despues seguir cortando tejidos blandos y las arterias que aparte de tener una resistente y gruesa pared no estan fijas y tensas si no que se apartan y resbala sobre ellas un mal filo con muchisima facilidad, si no fijaros en el pedazo de punta que tiene la aguja de sacar sangre y como se lo ponen de dificil a la enfermera esas venas del brazo y aun previamente puestas tensas con la goma de apriete que las hace llenarse a tope. Por eso el angulo es lo mas importante en las puntas de caza y este suele ser de 25º en las de una sola cara o  25º por cada cara en las de dos caras, que es una solucion de compromiso para que hagan bien su trabajo.
Lo mas sencillo para agudizarles un filo de inmediato en el monte es con los afiladores de estos tipos, ojo sobre un filo ya hecho, no valen para reconstruir uno dañado.
 (http://www.filofiel.com/tiendaonline/images/VICTORINOX%20AFILADOR%207.8715.jpg)
El tutorial de esto  http://www.braveheartarchery.us/new_page_10.htm
Hay que plantearse una tarde completa para afilar ya que lleva mucho tiempo el acabar una punta. Lo mas seguro para mantener el angulo de afilado constante y el idoneo son los afiladores de este tipo.
http://www.bowtube.com/media/518/Sharpening_the_Buzzcut/
Con el KME
http://www.youtube.com/watch?v=AQxh-fWLfsY
Con las limas estan los tutoriales  colgados en TradGang.
http://www.youtube.com/watch?v=kCm2thbGoZI
Para hacerlo con las piedras naturales, artificiales o con las de diamante, que estas ultimas tienen la facilidad de usarse a pelo sin lubricantes y eso se agradece en el monte, hay que estar muy fino en mantener ese angulo pasada tras pasada y hay que dar bastantes.
Con amoladora estan los tutoriales de la maquina de Alaskabowhunting.
http://www.youtube.com/user/AlaskaBowhunting#p/u/11/gX4mKkynuJI
http://www.youtube.com/user/AlaskaBowhunting#p/u/12/xkGAet0Y_nM
http://www.youtube.com/user/AlaskaBowhunting#p/u/13/yNUa-22n5w0
El acabado del filo, pues no creais que cuando os duele la mano y al fin corta pelo ya esta, pues no, ahora hay que acabarlo y eso se llama asentar el filo, es en nuestro caso importantisimo, ya que con ese pulido final eliminamos las microscopicas rebabas que nos dejan los granulados de las piedras por muy finos que estos sean. Asi acabando el filo puliendolo, con pasta de pulir y cuero por ejemplo, conseguimos algo importantisimo a la hora de cortar y es aumentar el sangrado ya que el corte es totalmente limpio sin microtraumatismos que hacen que a nivel celular se produzca una mayor reaccion frente a ese corte, esa reaccion la minimizamos y aumentamos el sangrado si el filo esta bien acabado y pulido.
Hay puntas como las German para afilarlas bien hay que desmontarlas pues el grosor del vastago de aluminio impide mantener el angulo de afilado.
Lo mas sencillo es pintar el filo con un rotulador negro y asi compruebas que al afilar le estas dando el angulo que lleva cuando te llevas el rotulador de una pasada. Como hemos visto en el video de las limas.
Hay afiladores que te dan el angulo que viene a ser de 25º son los de tipo torre y piedra con guia.
(http://images.cabelas.com/is/image/cabelas/s7_519198_999_01?rgn=0,0,2000,1516&scl=6.890909090909091&fmt=jpeg&id=0YXWTw0PmOSCOhXTRHTINm)
 la piedra que mas me gusta es la DC-4 de Falkiniven
(http://www.knivesandoutdoor.com/Fallkniven/piedra-afilar-Fallkniven-DC4-01.jpg)
Muy comodo es el afilador rapido tipo V de tugsteno los que mas me gustan son los Victorinox sobretodo el pequeño que por su construccion permite afilar en un instante cualquier punta de caza, hasta las de filo dentado.
(http://u.jimdo.com/www30/o/sbf045cc1cf31e4c5/img/ie4413abeb65c3bf1/1374807768/orig/image.png)
https://www.youtube.com/watch?v=vYZr-e4vF78
Estos afiladores en V valen para sacarte de un apuro pues sacan microfilo tipo sierra que corta muchisimo, pero no estas siguiendo el angulo de afilado, tampoco asentando el filo y tiene muchas imperfecciones.
(http://www.michelangelocp.com/imagenes/afilado_afilador_v_55.JPG)
Hay varios tipos de grano de diamante por ejemplo el de 600 y 800 que valen para afilar y el pulido que necesitas 1200 para ello o cuero y pasta de pulir. El pulido es cuando ya con el 800 afeita entonces solo hay que asentar el filo osea eliminar los microsurcos que hace el 800 con uno mas fino, lo mejor ya teniendo 800 es con un trozo de cuero impregnado con pasta de pulir de carrocero, la que uso se llama Pulimento Liquido de la casa Titanlux, le das unas pasadas como hacian los peluqueros antiguos con las navajas cuchillas de afeitar.
(http://csimg.mercamania.es/srv/ES/29026241777/T/340x340/C/FFFFFF/url/afilador-de-navaja-afilado.jpg)
Para sacar el filo hay que "dandole el angulo adecuado a la hoja", que es lo mas dificil, intentar sacar tajada a la piedra, osea intentarla cortar y para asentar con el cuero al reves, hacia atras. Si usas la cinta siempre hacia atras si no te puedes atrancar contra la cinta y tener un accidente, aqui lo mas importante es ademas del angulo, la presion y el calor que se genera que nunca debe virar el color de la hoja.
El movimiento, cualquiera de los dos.
(http://lagaita.en.eresmas.com/articulos/navajas2/paralelo.GIF)(http://lagaita.en.eresmas.com/articulos/navajas2/circulo.gif)
Dandole con el angulo adecuado por las dos caras unas seis pasadas por cada, cambiando de cara otras seis asi hasta que te salga una rebaba, la notas con la yema del dedo hacia afuera del filo y curvada(cuidadin).
(http://lagaita.en.eresmas.com/articulos/navajas2/rebaba.gif) 
al lado contrario de las pasadas eso quiere decir que ya le has sacado el filo, para quitarla hay que dar una pasada por cada cara contra el corte empezando por la cara hacia donde esta curvada la rebaba, ejerciendo poca presion y aumentando el angulo si es con una piedra de grano mas fino mejor.
(http://lagaita.en.eresmas.com/articulos/navajas2/corterebaba.gif)
Con eso consigues el filo que corte y afeite pero esta asi.
(http://www.michelangelocp.com/imagenes/afilado_chaira_tungsteno_55.JPG)
Ahora hay que asentarlo o quitar esas micro estrias con la pieza de cuero y el pulimento.
(http://www.michelangelocp.com/imagenes/afilado_chaira_acero_55.JPG)
La prueba final es con un folio cogido con la mano por su borde para que quede vertical debes de poder cortarlo sin esfuerzo, el corte del folio debe de ser uniforme, sin mordidas o escaleras y sin que se atranque la punta de caza en todo su filo, si no, debes de retocar esa parte.
Algunos tutoriales.
http://g5outdoors.com//admin/sites/default/files/diamond-stone-instructions.pdf
http://g5outdoors.com//admin/sites/default/files/sportsman-instructions.pdf
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Narni en Octubre 15, 2014, 11:07:56 pm
Es curioso que un post de semejante importancia para el arquero, no tenga ninguna respuesta.

Yo compré a principios de verano una piedra de esas de las dos caras. Es una piedra que no había visto nunca, con una parte roja para dar las primeras pasadas, y una parte finíiiisima blanca parecida a la cerámica por el otro lado.
Me costó cara de cohone pero he de reconocer que deja las puntas muy muy bien. Es con la única que he conseguido sacar filo decente a las hunor antiguas y las slick trick las deja como de fábrica.
A ver si subo una foto .
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Buhogris en Octubre 16, 2014, 10:18:19 am
Es curioso que un post de semejante importancia para el arquero, no tenga ninguna respuesta.

Yo compré a principios de verano una piedra de esas de las dos caras. Es una piedra que no había visto nunca, con una parte roja para dar las primeras pasadas, y una parte finíiiisima blanca parecida a la cerámica por el otro lado.
Me costó cara de cohone pero he de reconocer que deja las puntas muy muy bien. Es con la única que he conseguido sacar filo decente a las hunor antiguas y las slick trick las deja como de fábrica.
A ver si subo una foto .

El problema Narni,es que tiramos tan poco,que tenemos las puntas inmaculadas  ;D ;D ;D.
En las pocas ocasiones en las que he tirado y he abatido algun guarro,con unas cuantas pasadas con el Vitorinox mini de tungsteno,la punta ha quedado bien para volver al carcaj.
Tengo tambien el "cubo" que sale de oferta de tanto en tanto el Lidl,con cuatro caras de diferente grosor de polvo de diamante,que tambien va bastante bien.Y para casos extremos,un juego de limas pequeñas,con las cuales he conseguido afilar unas durisimas Hunor Africa.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Manuel en Octubre 16, 2014, 10:35:10 am
Yo realmente llevo poco tiempo afilando mis puntas. Casi siempre las he usado conforme venían al comprarlas, y he tirado tan pocas flechas con cuchillas que nunca he usado la misma punta dos veces. La que vuela, tenga éxito o no, se va al cajón.
Me regalaron hace un par de meses el afilador de bolsillo work sharp guided field, y ahí estoy dándole uso con unas puntas que me mandaron de Australia que traían una rebaba importante, y parece que se van quedando medianamente bien, pero bueno, realmente estoy aprendiendo ahora a afilar, o al menos intentándolo.
Espero probarlas pronto, saludos.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lunero en Octubre 17, 2014, 11:04:01 am
Narni tienes razón en la importancia que conlleva al arquero, y me parece acojonante el peazo de tutorial sobre afilado de puntas de caza(que lo uso para afilar los cuchillos),  pero en mi caso por ejemplo, he llegado a la conclusión que, como dice al compañero Manuel, "punta que ha volado, punta al cajón", no me arriesgo a que no tenga el filo deseado o se halla doblado levemente el ferrule y no vuele como tenga que volar....
ahora uso las magnus stinger con sangradores que salen por 24€ las tres, son baratas, vuelan de lujo y matan de relujo y así siempre tengo la garantía de que sólo fallo yo...que no es poco..jeje
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Octubre 17, 2014, 02:46:41 pm
Habra que hacer lo que vosotros, que llevo una Magnum siempre la primera y con tantos  tiros que las otras me protestan cada vez que cojo el arco. Las reafilo todas las que no estan dobladas y al carcaj que ya son de una calidad que con solo reafilarlas un poco quedan perfectas. Al montarlas las verifico y alineo con este aparato.
(http://www.tuffhead.com/images/commercial%20alignment%20jig.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=YR0pgc18EEI
Hecho casero.
(http://www.tuffhead.com/images/homemade%20alignment%20jig.jpg)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: jose49 en Marzo 03, 2015, 10:50:04 am
 Adol podrias poner como tuneas las puntas Magnus a un sólo filo que he visto en un post  que lo comentabas. Gracias.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Marzo 03, 2015, 03:06:48 pm
Con una muela acoplada a la taladradora, agua cerca para enfriar la punta, para que nunca vuelva el color, le quito los filos y despues le mato la punta de forma que quede como la de un destornillador, le saco filo solo a una cara en angulo de 25º en la cara derecha ya que emplumo con plumas a derechas, primero con la muela y despues con el afilador de diamante grueso, sigo con la piedra de diamante mas fina y acabo con la de la otra cara que es de ceramica, quito la rebaba y asiento el filo con la tira de cuero con pasta de pulir.
Los materiales a usar.
(https://live.staticflickr.com/65535/49514613067_184d7751ca_c.jpg) (https://flic.kr/p/2irrkpi)
De izquierda a derecha el proceso.
(https://live.staticflickr.com/65535/49513873508_01f0b86f63_c.jpg) (https://flic.kr/p/2irnxyh)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: jose49 en Marzo 04, 2015, 04:13:38 pm
Perfectamente explicado. Gracias Adol. Se nota mucho la diferencia entre las que están a dos filos y a uno?
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Marzo 05, 2015, 03:12:51 pm
En abrir huesos.
(https://live.staticflickr.com/65535/49513880443_40a9029691_z.jpg) (https://flic.kr/p/2irnzBR)
Y en tejidos blandos como el higado que abre un boquete en vez de un solo corte.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Winamy en Marzo 19, 2015, 11:34:42 am
No se me da bien afilar, no consigo el filo que quiero. Y cuando me acerco a lo que busco es después de demasiado tiempo invertido.

 Entiendo perfectamente lo de jubilar la punta ya usada, el afilado de algunos modelos o marcas como G5striker o slicktrick es muy bueno, el par de veces que me he arañado con ellas he sangrado abundantemente durante mucho tiempo.

Estas puntas permiten el cambio de hojas y las usadas después de limpias se reafilan bastante bien aunque a veces sufren pequeñas melladuras.

Tengo pendiente el usar a un bisel, tengo una Neo modificada, y las magnum aunque busco más efecto cuña por eso adquirí las grizzly pero vienen sin afilar y sacarles algo de filo son palabras mayores    a ver si echo una tarde en sacarselo.

La trayectoria de corte interno que deben hacer es mayor al afilado convencional pero la hoja ha de ser más dura y de mayor grosor para optimizar dicho efecto.

Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Marzo 19, 2015, 12:25:54 pm
Ya conoces el de emergencia que saca filo a todas las puntas y sin tener que desmontarlas, el Afilador Victorinox 7.8714 Llavero.
Con este aparato "ruixin apex edge sharpener system" de Aliexpress (el que es todo de acero inox) las afilas a cualquier angulo que quieras ya que lo pones tu, no como otros sistemas de afilado y las piedras se comen cualquier acero tanto que cada tres cuatro pasadas hay que limpiarla bajo el grifo con estropajo verde, el filo que sacas es perfecto como para cortar un folio en el aire solo sujeto por una esquina.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Winamy en Marzo 19, 2015, 12:35:16 pm
El de piedra ensucia mucho y cuando es de acero duro además no le saco filo si no es en horas.

Tomo nota gracias ;)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jack en Marzo 19, 2015, 12:59:32 pm
Ya conoces el de emergencia que saca filo a todas las puntas y sin tener que desmontarlas, el Afilador Victorinox 7.8714 Llavero.
Con este aparato "ruixin apex edge sharpener system" de Aliexpress (el que es todo de acero inox) las afilas a cualquier angulo que quieras ya que lo pones tu, no como otros sistemas de afilado y las piedras se comen cualquier acero tanto que cada tres cuatro pasadas hay que limpiarla bajo el grifo con estropajo verde, el filo que sacas es perfecto como para cortar un folio en el aire solo sujeto por una esquina.

Lo he puesto en Alliexpress y salen desde 12 doláres hasta 27. Cual recomiendas Adol?
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Winamy en Marzo 19, 2015, 01:26:17 pm
El vitorinox viene siempre de caza....dos pasadas y a trabajar.

He visto el de aliexpress es muy parecido al que compré en Cabelas aunque no de diamante si no de piedra... .
http://www.cabelas.com/product/GATCO8482-Ultimate-Knife-Sharpening-System/732546.uts?No=0&destination=%2Fcategory%2FKnife-Sharpeners%2F104560380.uts
Este de aliexpress son de?
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Marzo 19, 2015, 07:10:08 pm
Este http://www.aliexpress.com/item/Newest-sharpener-system-3nd-Ruixin-Apex-sharpener-fix-edge-wicked-lansky-sharpening-system/2026980201.html
Piedras de repuesto http://www.aliexpress.com/item/180-400-800-1500-2000-3000-Sharpening-Stones-with-plastic-base-for-Professional-Knife-grinder-cutter/1842132287.html
Piedras de diamante http://www.aliexpress.com/item/Newest-sharpener-system-3nd-Ruixin-Apex-sharpener-fix-edge-wicked-lansky-sharpening-system/2026980201.html
El de Cabelas lo tengo tambien con piedras de diamante y si alguien lo quiere barato se lo paso
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Winamy en Noviembre 27, 2015, 10:57:03 am
No paséis por alto este post, es màs importante de lo que a priori parece y marca la diferencia entre un cobro sencillo a difícil o imposible. He visto tiros a priori malos y se de alguno malìsimo y cobrado gracias al afilado.

Un buen amigo cobrò un guarro al que le cortó el rabo, debió dañarle alguna arteria de poco porte pues lo rastreó durante unos cientos de metros pero lo cobró.

El problema que tenemos es que nuestra punta y su afilado se ensucian antes de tocar vasos, no pasa siempre pero si a veces.

Una solución a este problema puede ser el uso de puntas que lleven protegido su filo en el momento de iniciar la penetraciòn.

 Alguna mecánica hace eso,  pero obliga a tiros muy concretos, ademàs el rastro inicial puede ser escaso o inexistente si no lo pasas.

 Hace necesario filos lacerantes, arcos eficientes, distancias de tiro màs cortas(precisiòn) y peso de flecha equilibrado pero sobre todo, asegurarnos de no tocar hueso salvo las costillas, intentar colocar la flecha en la zona alta del corazón, buscando el SCLEXTRIC de vasos importantes que allì se concentran, si tocas ahì el rastro es de decenas de metros, si llegan 8),.

Es una zona muy pequeña menor a una pelota de tenis y con poco margen para el error, por eso en donde apuntar se tratan otras zonas de impacto más seguras aunque por lo general menos ràpidas en el òbito.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Noviembre 27, 2015, 02:42:38 pm
Has dicho las dos cosas mas importantes para tener un facil cobro. En tiros al escalectric no han andado ni 10 m., en los cursos es el sitio que recomiendo es facil de entender que el cuerpo reacciona mal en un tiro asi, ya que lo que nota es bajada de presion sanguinea y lo que ahce es bombear lo mas rapido que puede apra compensarla y como estan cortadas las arterias esa sangre se pierde y el cerebro se queda rapidamente sin oxigeno. En cambio tiro al corazon hace que se cierren los vasos sanguineos y tengo al menos dieaz segundos de vida pues es lo que tarda el cerebro en consumir el oxigeno que tiene. Las arterias que debemos de cortar no estan fijamente sujetas por toda su circunferencia si no, que estan colgadas con lo que tienen un movimiento de apartarse cuando la empuja la punta de caza y si esta no esta muy bien afilada de afeitar la apartara sin cortarla pues las paredes de las arterias son elasticas y muy gruesas.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Drei76 en Diciembre 02, 2015, 08:55:34 pm
Aprovechando este hilo, ¿las puntas nuevas, sin estrenar, es conveniente afilarlas igualmente? Lo digo porque tengo una caja de puntas Hunor Atilla y, si bien están afiladas, creo que se podría mejorar el afilado aún más.

Al hilo de lo que comentáis del scalextric cuelgo una infografía tomada de la European Bowhunting Federation que me ha parecido algo ilustrativa.

(http://www.europeanbowhunting.org/images/ch7_arrow_slice.gif)

Saludos.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Winamy en Diciembre 03, 2015, 01:41:03 am
Puntas afiladas de fábrica que cortan con mirarlas, slick trick y las Striker. (Hay más....)

Las Hunor mejoraron bastante el afilado,  pero no me llenan, van muy bien. Las primeras que sacaron ni cortaban.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Diciembre 03, 2015, 01:59:51 am
Yo tengo esas puntas,(las atilla)y cortan muy bien,los pelos del brazo me los afeitan.
En cambio tengo también las neo antiguas y están menos afiladas.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Winamy en Diciembre 03, 2015, 07:54:43 am
Las primeras son anteriores a las Neo. Ademàs traían la rosca con un pelín menos de diámetro y se me trasrroscaron varias, y la hoja muy dura que costaba sacarle un filo decente.

Después de las Neo y Magor les puse la cruz pues calidad/precio me gustaban más otras. Sin pasar por alto su efecto trazador ;D.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Diciembre 03, 2015, 08:10:36 am
Si suenan si....
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Diciembre 03, 2015, 10:05:37 am
Viene a colacion este estudio del  Dr. Bengt Geore'n, de Suecia sobre la letalidad de la flecha.
EL MECANISMO DE LA FLECHA DE CAZA
Por el Dr. Bengt Geore'n, Suecia
Traducción Dr. Jan Bindslev, Dinamarca
Una flecha con una amplia punta afilada navaja de afeitar tiene un efecto mortal rápido al penetrar el pecho de un animal.
Este efecto se deriva de una perdida rápida de sangre que causa hipoxia aguda, suspensión de la función pulmonar o una combinación de ambos.
PRESIÓN ARTERIAL Y FISIOLOGÍA DE LA PÉRDIDA DE SANGRE
La presión de la sangre en las arterias de caribú es 130 a 155 mm Hg en la fase sistólica del corazón (1).
Es de suponer que la de otras especies de venado es aproximadamente idéntica. Esto significa que el corazón aplica una presión a la sangre que elevaría el mercurio aproximadamente 150 mm. El mercurio tiene un peso específico de 13,6 veces el del agua, por lo que esto corresponde a elevar un pilar de agua / sangre 13,6 x 150 mm, es decir, 2 metros, aproximadamente 7 pies. Un corte de una arteria si estuviese fuera del cuerpo por cada contracción del corazón expulsaria la sangre hasta de 2 metros en el aire. La presión arterial media en todas las fases de trabajo del corazón es menor, de aproximadamente 125 a 100 mm Hg. (1,2).
Las únicas arterias en las que no se aplican las presiones anteriores son las arterias de los pulmones. La presión de sangre es de aproximadamente 20 mm Hg en la fase sistólica del corazón, con un promedio de 15 mm Hg. (2)
La presión de la sangre en las venas es considerablemente menor- solamente 3 a 10 mm Hg. Solo una hemorragia venosa no es por lo tanto nunca fatal.
Cuando por sangrado profuso el volumen de sangre del animal disminuye de golpe rápidamente la automatización de la circulación intenta compensar esto. Esto ocurre en parte por el aumento de pulso, en parte por la redistribución de la sangre de la superficie del cuerpo, los intestinos y los huesos hacia el corazón, el cerebro y los músculos.
Esta automatización es controlada tanto por la liberación de las hormonas del estrés, sobre todo la adrenalina, y por reflejos nerviosos. (2).
El mismo patrón puede ser muy acentuado en el caso de que el animal herido se asuste. En este caso su resistencia a los impactos se ve reforzada por el aumento de la secreción de adrenalina. La adrenalina aumenta la frecuencia del corazón y el grado de contracción, por lo tanto el poder liberador del escape.
Una rápida reducción del volumen de sangre de 20% de esta manera puede ser compensada con la presión arterial y por lo tanto reteniendo plena vitalidad en el animal (3). Si la pérdida de sangre se hace más grande, el animal entra en un estado de shock.
Esto implica bajada de la presión arterial, pulso alto, disminución de la conciencia y aumento de la ansiedad, pálidez membranas mucosas y la aparición de sed abrumadora. Dando la oportunidad que el animal buscara las aguas para beber. Apagada la debilidad buscará un escondite adecuado para descansar.
Con el aumento de la pérdida de sangre las funciones centrales del organismo ya no se pueden sostener, por lo que el animal pierde la conciencia y muere. Esto ocurre en aproximadamente el 35% de la pérdida de sangre por ser esta pérdida de sangre rápida. (3)
EL VOLUMEN DE SANGRE Y LOS VASOS SANGUINEOS
Un ciervo (cola blanca - o mula), con un peso neto de 45 kg tiene un volumen de sangre en vivo de 2,8 litros (3). Un 20% de pérdida de sangre durante el cual el ciervo puede compensar es, pues, 0,6 litros. A la pérdida de sangre 35%, lo que corresponde es mortal a 1,0 litros de sangre.
El peso que una gama madura se indica como 35 kg. del maduro ciervo rojo 101-120 kg (4). Con la misma relación con el peso corporal 35% del volumen de sangre es en el primer caso 1,1 litros, en los posteriores 3,2 a 3,7 litros.
En el corzos con un peso neto de 20 kg, un 35% la pérdida de sangre es de 0,4 litros.
El diámetro de las arterias del pecho del corzos se ha medido a partir de 1,5 cm (el comienzo del pulmón de la arteria) y menos. El diámetro interior de la aorta es de un promedio de 1,0 cm. El diámetro de las arterias disminuye gradualmente a medida que se ramifican. La mayoría de las ramas en el tórax, los pulmones, el cuello, la cabeza y las patas delanteras tienen un diámetro interior de 0,5 cm. (Las mediciones realizadas por el autor).
LA SECUENCIA DE TIEMPO
1.- El sangrado
La velocidad de pérdida de sangre por la ruptura de un vaso depende principalmente de la presión arterial, la resistencia en los tejidos circundantes, la distancia desde el corazón y la capacidad de bombeo máxima del corazón (en el hombre normalmente de 1 litro por 10 segundos. (2)).
Cuando se corta el corazón o la aorta la presión arterial cesa inmediatamente, el suministro de sangre al cerebro se detiene y la inconsciencia ocurre en un plazo de 8-15 segundos. Las células del cerebro están irreversiblemente dañadas y mueren después de 4-5 minutos más. En caso del impacto de una flecha en el área central pulmonar de varias de las arterias pulmonares invariablemente serán  cortadas. Hasta cierto punto, el tiempo de sangrado puede ser ilustrado por chorro de agua a partir de tres mangueras con un diámetro interior de 0,5 cm y la presión de las arterias pulmonares. 0,5 litros tendrá una duración de 6 segundos.

2.- Colapso bilateral de los pulmones
Los pulmones son órganos extremadamente elásticos suspendidos con su superficie exterior en estrecho contacto con las paredes de la cavidad torácica y el diafragma que separa la cavidad torácica de la cavidad abdominal. Lo que los mantiene suspendidos es el vacío en la pleura - los huecos estrechos entre los pulmones y la cavidad torácica - que permiten que los pulmones se deslizen con menor fricción contra la pared de la cavidad torácica durante la respiración. Si la pleura se perfora, dejando de ese modo entrar el aire, el vacío desaparece gradualmente a medida que el aire entra. El resultado es una contracción de los pulmones debido a su propia elasticidad, finalmente, la adopción de un volumen de un séptimo del original. A través de la desaparición del vacío en la pleura por punción del pulmón este deja de ser un órgano respiratorio.
Por punción unilateral de la pleura la capacidad respiratoria permanece en el otro pulmón suministrando así el intercambio de oxígeno suficiente para las funciones vitales del animal. Si por el contrario se perforan ambas pleuras, los pulmones dejan poco a poco de funcionar mientras que el aire es aspirado dentro de la cavidad de la pleura por los movimientos respiratorios. El animal sufre aguda falta de oxígeno y muere.
La secuencia de tiempo hasta la inconsciencia por el colapso pulmonar bilateral varía entre 1 y 5 minutos, dependiendo del tamaño de la punción. Como esta herida prácticamente siempre se combina con hemorragia grave, la secuencia de tiempos es a menudo mas corta. Sólo en el caso de impactos altos en los pulmones será solo el colapso de pulmón, por tanto, la causa dominante de la muerte.
MECANISMOS QUE IMPIDEN EL SANGRADO
Por daño a las arterias de tamaño medio, tales como aquellas de los huesos o en el tracto digestivo, o para arterias más pequeñas hay diferentes mecanismos  para entrar en la función de intentar detener el sangrado.
Las principales son:
1. Formación de la trombosis en el vaso dañado.
2. Espasmo arterial.
3. La coagulación de la sangre.
4. Aumento de presión en el tejido alrededor del vaso dañado.

1. Formación de la trombosis (4)
Una arteria que se corta parcial o totalmente en breve puede detener el sangrado por la contracción del vaso alrededor de la trombosis. Esto ocurre si son suficientemente grandes los daños en el vaso. El mecanismo es iniciado por las paredes dañadas de los vasos sanguíneos que hacen que las plaquetas de la sangre se unan y rápidamente se agrega un sello que cierra el recipiente.
Las sustancias liberadas por el daño hacen una severa  red de fibrinas en el coágulo por lo que es duradero.
Simultáneamente con la formación del coágulo las arterias se contraen alrededor de el por el espasmo de la capa muscular de la pared del vaso.
Cuanto más extenso es el daño a la pared del vaso, más eficiente y rápido es el desarrollo del coágulo y la contracción.

2. Espasmo arterial (5)
Una arteria dañada puede desarrollar un espasmo en la capa muscular de la pared del vaso que se contrae haciéndolo mas estrecho. El espasmo puede incluir varios centímetros de la longitud de la arteria y puede ser tan fuerte como para cortar el flujo de sangre por completo. Espasmo arterial ocurre con mayor frecuencia en el caso de la violencia contundente a la arteria o por un tramo dañado.

3. Coagulación
La coagulación es la capacidad de la sangre para hacerse solida. Esto puede ocurrir de dos maneras.
Una reacción de coagulación lenta comienza por la pared interior del vaso por la activación de una proteína que es el primer elemento en una cadena de reacciones lentas que finalmente activan la fase terminal muy rápida de la coagulación sanguínea.
Una reacción de coagulación rápida comienza con un agente de lípidos que se libera de los tejidos dañados. En el caso de un daño importante a los tejidos y alrededor de un vaso una cantidad suficiente de este agente se libera para activar directamente la fase terminal rápida de la coagulación. Por lo tanto, la sangre se coagula con mayor rapidez cuantas más células están dañadas en y alrededor de un vaso sanguíneo.

4. Aumento de la presión en el tejido alrededor del vaso dañado.
En los casos en que la arteria dañada este situada en un músculo o entre otras estructuras de tejidos fuertes el sangrado se reduce rápidamente por el aumento de presión que surge alrededor del vaso.
En los casos en que el daño lacera como es debido el tejido alrededor del vaso dañado o si el tejido circundante es como más suave, por ejemplo, en el pecho de la cavidad abdominal el flujo de sangre se encuentra con menos resistencia y el sangrado puede tener lugar libremente.
Una flecha provista de una cabeza ancha abre suficientemente grandes cavidades para que el sangrado no sea impedido por el aumento de la presión tisular. Este efecto se ve reforzado por el corte de fibras musculares por medio de su propia tensión separándolas como una banda elástica tensa que se corta.
PUNTAS DE CAZA AFILADISIMAS
Los 3 mecanismos mencionados anteriormente que pueden reducir o detener un sangrado arterial están mas fuertemente activados cuanto más extenso sea el daño al vaso o los tejidos circundantes.
Esta es la razón por la que los cazadores de arco deben tener bordes afilados en sus anchas puntas de caza. Esto también explica por qué la evacuación de sangre puede ocurrir más rápidamente cuando el animal es golpeado con una flecha en contraposición a una bala en expansión. De la misma manera por qué la superficie de impàcto en el animal que lleva a un efecto letal rápido es más grande para la cabeza ancha hoja afilada de afeitar de lo que es la bala en expansión.

INCAPACITANTE NO TAN GRAVE COMO CON BALA
Un impacto solo en la piel o tejido muscular con una punta de caza cabeza ancha afiladisima es mucho menos grave que el animal incapacitado por un impacto similar con una bala de rifle. Una flecha de caza provoca una herida relativamente limpia en el que se introducen muchas menos partículas de piel y cabello en el tejido muscular, tal herida sangra profusamente con un efecto de limpieza interior. La flecha no causa ningún daño alrededor en absoluto y el daño local esta libre de contusión.
Este tipo de herida normalmente se cura rápidamente y sin complicaciones, sin influir en el estado general de salud del animal.
Un impacto similar con una bala en expansión, especialmente balas de alta velocidad, provoca grandes daños de contusión localmente con invasión de partículas de piel y cabello. Además del efecto a distancia a partir de fragmentos de tejido óseo y de la bala, quizas también el efecto de explosión una cavidad pulsante. Este tipo de daño tiene un riesgo mucho peor de causar infección de la herida, envenenamiento de la sangre, múltiples trombosis, efecto de choque de los productos de descomposición tóxicos del tejido dañado e impedir la curacion.
Esto causa más dolor poco después del impacto, después agonía de larga duración y sobre todo mucha menos oportunidad e incapacidad para que el animal sobreviva.

REFERENCIAS.

1) Timisjaervie J: Izquierda volúmenes ventriculares y funcionamiento del corazón reno. Básica Res Cardiol. 73 (4). 1978 355-364
2) Evans: Principios de Fisiología Humana. Churchill. Londres 1962.
3) La Fundación Nacional Bowhunter Educación: arco de caza de los ciervos. Ed W Wadsworth. Nueva Escocia Departamento de Tierras y Bosques. 1.986.
4) Krigh J et al: Hjortvilt i lantbruksföretaget. Sveriges Lantbruksuniversitet, Speciella Skrifter 26. Uppsala 1987.
5) de Tabats G: Cirugía Vascular. Saunders. Londres 1959.
6) Eastcott H HG: Cirugía arterial. Pitman Medical. Londres 1978
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Buhogris en Diciembre 03, 2015, 10:23:11 am
Un estudio muy revelador  ;).No solo nos ayuda a entender lo que ocurre cuando nuestra flecha alcanza al animal a abatir,sino que demuestra la necesidad de un buen afilado de las puntas y su letalidad.Por si esto fuera poco,rompe el mito de que "la flecha no mata" con pruebas concluyentes,aunque como con el resto de las armas,hay que darle donde toca y con la punta adecuada.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Manuel en Diciembre 03, 2015, 11:04:59 am
Ayer mismo comentaba con un compañero cual tiro sería más letal según donde impactase la flecha. El estudio lo revela científicamente, además de muchas otras cuestiones que ya vimos también en los cursillos, sobre la importancia del afilado.
Gran aporte, saludos.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Drei76 en Diciembre 30, 2015, 11:47:28 am
Rescato este hilo de nuevo porque me parece muy interesante.

El caso es que quiero hacer las cosas bien y he decidido hacerme con una piedra de afilar Fallkniven DC4 y pasta para pulir. La duda me viene en este último producto, ya que existen varios tipos (de óxido de cromo, de aluminio, de hierro,...) y no tengo ni idea sobre cuál es la más apropiada para asentar los filos de las puntas de flechas y cuchillos de monte, que sería el uso que le daría. Luego veo que los asentadores tienen un precio bastante elevado, cuando, a priori, un tira de cuero de un cinturón viejo parece que haría la misma función, ¿no?

La pasta de pulir de Titanlux que indica Adol en el primer post ¿valdría igual para las flechas que para los cuchillos? Voy a hacer el pedido por Internet todo junto y no querría equivocarme y hacer luego segundas compras.

Muchas gracias y que tengáis un feliz 2016 lleno de inolvidables lances.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Diciembre 30, 2015, 02:04:43 pm
La DC4 tiene dos caras una de diamante para sacar el filo y la otra de ceramica para asentarlo, si quieres que aun quede con menos microdientes de sierra el filo, o sea, mas pulido, con un cinturon tensado y pasta de pulir como dices lo consigues, hasta la pasta de dientes pule, es elegir la que sus microparticulas sean mas finas que la ceramica para añadirle al cuero esas micro particulas que facilitan el pulido.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Diciembre 30, 2015, 07:19:40 pm
buenas tardes . que opinion tiene de las puntas de caza que venden en china aparentemente iguales a las eeuu ?
me pueden recomendar 3 o 4 puntas para el jabali ?? .
hasta ahora estuve usando las rage hipodermic para los axis ,pero parece que para el jabali es mejor fija no ?
2 o 3 filos ??
me compre unas montec pero me costo mucho agrupar .
saludos ,
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Diciembre 30, 2015, 08:50:40 pm
Las puntas de caza magnifican los problemas de ajuste del arco al poner en la punta de la flecha como una vela, si no agrupabas bien repasa el ajuste de tu arco, haz una prueba de paso atras (WALK BACK TUNING) .
Dos filos y super afilados, ten en cuenta que con lo primero que se topa la punta en el jabali es con una capa de barro, pelos y borra, con lo que su filo tiene que ser consistente a 25º, despues esta la piel y el escudo que resta mucha potencia a la flecha para penetrarlo por su consistencia y espesor, la mejor manera de pasarlo sin perder mucha potencia es cortandolo con una sola hoja, tras el estan las costillas, otra vez se necesita un filo consistente para cortarlas y poder cortar tras su paso sin haber perdido capacidad de corte a los pulmones, corazon o arterias y aun le debe de quedar potencia para cortar las costillas del otro lado, el escudo y la piel para salir y dar un mayor rastro de sangre, lo que mejor mantiene la potencia es el peso con lo que la flecha tiene que ser ademas pesada.
La materia prima es ya desde hace años casi de exclusividad de China y hacen buenos aceros con ella.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Diciembre 31, 2015, 02:18:45 am
muchas gracias  adol !! uso un arco hoyt carbon a 65 lbs con flechas de 460 grain  con punta incluida . que opinion tienes de esta configuracion ? quiezas estoy medio pobre de peso no ?? alguna punta de 2 filos que me puedas recomendar ?? .
saludos ,
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Diciembre 31, 2015, 02:46:19 am
Para mi esta pobre de peso para el jabali, en torno a los 610 grains es donde mejor le sacas su rendimiento al arco en la linea de que la ponderacion de la velocidad, la energia cinetica y el momento es la mas equilibrada. Hay muchas de dos filos pues su uso es mayoritario en el tradicional, lo mas importante en cualquier punta es el afilado y si la quieres de fabrica ya las estan sirviendo afiladas a laser que cortan como demonios y hasta dan servicio de reafilado aparte de garantia de por vida como estas http://cutthroatbroadheads.com/ . A mi me gustan las single bevel, muy resistentes y con buena ventaja mecanica para el tradicional y para el poleas amplio el cupo mas que nada por mi espiritu inquieto que quiere probarlo todo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Diciembre 31, 2015, 03:07:30 am
ok.como le puedo agregar peso a la flecha sin ser en la punta, con los insertos o hay alguna otra forma ?? le agregan peso por dentro del tubo de carbono o algo asi no ?? .
recien termino de leer el relato y datos de aproximacion el las siembras que has escrito y me dieron ganas de estar el campo yaaaa!!! .exelente!!!!
saludos .
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Diciembre 31, 2015, 04:55:01 am
Hay insertos de aluminio de mas menos 10, 15, 25 grains y de bronce de 50 y de 100 grains http://www.braveheartarchery.us/points_and_more.htm y tubos interiores de peso que te añaden desde 3, 5 a 8 grains por pulgada http://www.vitalarchery.com/tubos-de-peso-para-flechas-p-1-50-2027/ . Lo que hago es no cortar el tubo de la flecha para que me de el maximo peso y ponerle en punta un total de 200 grains entre punta e inserto asi ademas de ayudar al vuelo y a la penetracion, puedo usar casi todas las puntas del mercado desde los 100 grains hasta los 200 pues con el inserto adecuado sumo esos 200 grains en punta.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Diciembre 31, 2015, 05:05:45 am
También tienes unos pesos que se enroscan en el inserto,los puedes hacer incluso con la flecha montada,enroscandolos por la parte de atrás,ayudándote con una varilla fina.
Estos pesos son de la casa gold-típ,y van de 5 a 20 grains y se pueden suplementar unos con otros.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Diciembre 31, 2015, 12:35:04 pm
muy agradecido por los datos !! en algun lugar lei que hay gente que les inyecta silicona liquida para incrementar peso al tubo,
ven viable esto ??
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Enero 01, 2016, 05:40:01 pm
Me parece que te pasarías mucho de peso si rellenas un tubo de silicona.
Con un tubo de 10grains por pulgada de peso en adelante y 200 en punta ya superas los 550grains,que ya va siendo un buen peso.
Insistimos en esos 200 grains en punta porque te hace el vuelo más estable y penetra más al tener el peso más hacia la punta.(el foc adelantado)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Winamy en Enero 01, 2016, 07:18:45 pm
Un amigo rellenaba los tubos y se iba a los 900gn de peso. Excesivo para mi. Ralentiza mucho la flecha, para mi gusto, demasiado. Y para el támbien, lo bueno es que penetraban muchísimo pero su equipo era poco común.

Lo más pesado que he tirado cazando han sido 670gn y la verdad es que suaviza el tiro muchísimo y tirando con una snuffer ancha conseguí llegar al bebe con un tiro de principiante.

 Tengo para remate unas de 725gn que en cuanto haya ocasión.......
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Enero 01, 2016, 10:35:15 pm
gracias ,tomo nota .
voy a comprar unas puntas de 200 y realizar unas pruebas .
saludos .
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Winamy en Enero 02, 2016, 12:09:02 pm
Con masilla de poliuretano creo que conseguía menos peso como 700 y pico. Pero sus arcos las mueven mucho mejor que el del resto de los mortales. Tira con 86#.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Monti en Enero 13, 2016, 01:46:23 pm
Hola a todos,

reafilando mis puntas de caza a las que estoy quitando el polvo he encontrado este hilo.

Tengo la DC4 de fallkniven, pero lo que me faltan son las manos para sacar el mejor filo posible.
Sería posible acoplar la piedra a esto? http://es.aliexpress.com/item/Newest-sharpener-system-3nd-Ruixin-Apex-sharpener-fix-edge-wicked-lansky-sharpening-system/2026980201.html?spm=2114.10010408.100007.5.6H2kfF&isOrig=true#extend

PD como siempre, unos post y tutoriales increíbles Adol
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Enero 13, 2016, 02:37:34 pm
Ese tipo es el que me ha desbancado a todos los sistemas de afilado que tengo, los saca de cine y con las mismas piedras que trae, (puedes tambien comprarlas de diamante) mejor no hacer inventos con ellas que estan calculadas para que te den el angulo de afilado, aunque en ese en concreto tienes que buscarlo tu, en el que tengo buscas en una tabla el angulo y te dice la altura del soporte vertical que necesitas. Hay que darle a una cara hasta que notes con el dedo una rebaba en la cara contraria entonces cambias de cara y lo mismo, asi hasta que no exista esa rebaba, ese filo afeita que da gusto.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Monti en Enero 13, 2016, 11:45:00 pm
Gracias! Lo probaremos a ver qué tal.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Embid en Enero 18, 2016, 05:04:56 pm
Impresionante la pinta del afilador de aliexpress, lo voy a comprar a ver que tal. Muchas Gracias
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: garridoser en Enero 24, 2016, 07:07:22 pm
Yo ya tenia la falkniven dc4 para mis cuchillos, espero tener la habilidad manual, para afilar por ejemplo, mis hunor! Yo con esa pequeña piedra he afilado de todo tipo de cuchillos! Es una piedra muy recomendable!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Winamy en Enero 24, 2016, 07:37:15 pm
Me gustó cuando lo leí y esta bien documentado con fotos.
http://www.foro.salvatuvida.com/viewtopic.php?f=50&t=6467
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Azarias en Mayo 17, 2016, 11:08:02 am
Una pregunta : El afilado con el Ruixin -el afilador de Aliexpress- lo haceis en seco o aplicando agua o aceite a las piedras? 
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Mayo 17, 2016, 12:37:29 pm
En la pila con el chorro de agua preparado, come muy bien y enseguida se pone negra la piedra, con lo que bajo el chorro hay que volverle su color, hasta uso un estropajo verde de la dueña, de los que desecha, para casos mas dificiles que con soplo el chorro no la dejo bien.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Septiembre 14, 2016, 04:22:53 am
las diferentes puntas para el arco.
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/e3/93/6d/e3936d9bb4a9dc5d206637eaaf8f5f9c.jpg)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Noviembre 20, 2016, 05:26:24 pm
Buenas tardes compañeros. Siguiendo las indicaciones de este hilo compre el afilador Ruixin y como soy un total novato, para empezar a afilar puntas de caza, he cogido de conejillo de indias a un punta china de una versión de Hunor. El resultado final es que corta igual de mal que cuando la saqué del paquete. ¿Cómo colocáis las puntas en el afilador? y ¿El ángulo de 25 grados lo medís o lo hacéis a ojo?. Si podéis poner alguna fotografía os lo agradeceré. Se supone que las puntas deben cortar el aire tras afilarlas y yo puedo pasar el dedo por el filo y a pesar de notar que está afilado en cierto modo, no me corta ni nada parecido.

Un saludo. 
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Noviembre 20, 2016, 05:50:07 pm
Continuando con mi consulta anterior y para que me haga una idea aproximada. ¿El filo de una punta de caza debe estar más, menos o igual de afilado que una navaja que corte bien?.

Espero vuestras respuestas.

Saludos.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Noviembre 20, 2016, 06:22:35 pm
El angulo te lo da la distancia del eje que mueves en su soporte a la base, en el mio viene una tabla dando la correspondencia de la distancia con el angulo, si no es ese modelo con pintar el borde de una punta que este afilada a 25º con rotulador negro e ir probando alturas hasta que de una pasada quites todo el rotulador del filo, esa es la altura para 25º te la marcas y ya la tienes. Un problema con este aparato es la cantidad de pòlvo de metal que se queda en la piedra que impide que esta coma como es debido, yo cada tres cuatro pasadas la meto bajo el grifo de agua y la froto con un estropajo verde asi cada pasada come como nueva. Debes de afilar una cara del filo hasta que aparezca la rebaba en la otra cara, eso te dice que ya esta afilada esa cara, le das la vuelta y afilas la otra cara hasta que desaparece la rebaba, que son muchas menos pasadas que antes, la rebaba no suele verse pero si se nota con el dedo.
(http://www.lancaria.com/img/cms/rebaba.jpg)
Debe de estar afilada como un bisturi, puedes probar a cortar una hoja de papel sin sujetarla mas que por un borde, o poner unas gomas en un vaso y que las corte solo con casi dejarla sobre ellas, sin ejercer mucha presion.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Noviembre 20, 2016, 06:45:54 pm
Adol, muchisimas gracias por la aclaracion. Un ultima consulta al respecto. ¿El afilado con la piedra como lo haces?, la pasas de la punta hacia la parte trasera, de atras hacia la punta, de forma transversal al filo, haciendo circulos o es indiferente.

Un saludo
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Noviembre 20, 2016, 08:22:22 pm
De delante atras de forma transversal.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Noviembre 30, 2016, 06:46:32 pm
Esta tarde he intentado realizar en serio mi primera sesión de afilado de puntas de caza y el resultado ha sido totalmente frustrante. Menos mal que he empezado con una punta china para no estropear las buenas.

La verdad es que nunca se me ha dado bien afilar los cuchillos, así que para no ser menos las puntas de las flechas tampoco.

He probado con la técnica que me dijo Adol con las piedras de la máquina Ruixin y también con una piedra de afilar a mano y el resultado dista años luz del corte de un bisturí. El filo ha quedado muy brillante y pulido tras pasarle todas las piedras. Antes de empezar el afilado he pintado el filo con un rotulador negro, he buscado el ángulo de 25 grados en el que de una pasada se comiese toda la tinta esparcida por el filo y he comenzado a dar pasadas transversales de la punta hacia la parte trasera de la flecha. He percibido el filo doblado a la parte contraria de donde afilaba y le he dado la vuelta a la punta para enderezarlo del otro lado. Teóricamente todo correcto, pero en la práctica cero patatero.

Lo he intentado varias veces y la punta se ha quedado un pelín más pequeña de lo que era de tantas pasadas y repeticiones. No se si hay que apretar mucho con la piedra y darle solo un par de pasadas al filo con cada piedra o hay que apretar poco y darle muchas pasadas. Tampoco se si cada piedra se debe utilizar de forma distinta o si debo dar más o menos pasadas con cada piedra según sea más gruesa o más fina.

El caso es que puedo presionar sin problema el filo y no me corto, si pongo una goma en un vaso la corta un poco sin demasiada presión y cogiendo el papel debo sujetarlo firmemente con dos dedos para que haga un corte en el borde de 1 ó 2 cms antes de que el papel se doble.

Así que a ver si alguien me puede aclarar como hacerlo porque le he dedicado 2 ó 3 horas para una sola punta y lo único que he conseguido es dejarle el filo muy brillante pero poco cortante.

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Noviembre 30, 2016, 11:04:35 pm
La presion y el numero de pasadas ve decreciendo en cuanto subes de numero de piedra, con la 400 restauras el filo tras el tiro con la 600/800 le sacas filo y  con la 1000/1200 pules el filo. Es complicado al principio pero acabas sacandoselo, puede ser que la rebaba la cambies de lado en vez de solo eliminarla, hay que pasar la yema del dedo para asegurarse.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Diciembre 03, 2016, 03:55:12 pm
Continuando con mis prácticas de afilado sin resultado óptimo, resulta que he visto que en uno de los videos de uso del Ruixin Pro, mojan las piedras con agua mezclada con lavavajillas antes del afilado del cuchillo o lo que se quiera afilar. Lo he probado y he obtenido los mismos resultados, pero he observado que las piedras se gastan mucho más rápido.

Para afilar vuestras puntas ,¿mojáis o no las piedras de afilar?. ¿Es mejor hacerlo de una forma o de la otra?.

Por último he visto que hay muchas piedras de afilar con numeraciones de la más baja a la más alta. Yo tengo piedras de 120, 320, 600 y 1500, ¿son suficientes?, o por el contrario creéis que debería tener algún otra piedra más por ser más eficaz que las que yo ya tengo.

Seguiré practicando hasta obtener un buen afilado. De todas formas empiezo a pensar que el acero de las puntas chinas que tengo no debe de ser muy bueno porque por más técnicas que pruebe no consigo sacarles un buen afilado.

Un saludo
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Diciembre 03, 2016, 05:51:57 pm
Un problema con este aparato es la cantidad de pòlvo de metal que se queda en la piedra que impide que esta coma como es debido, yo cada tres cuatro pasadas la meto bajo el grifo de agua y la froto con un estropajo verde asi cada pasada come como nueva.
Para afilarlas deberias usar la 600 y cuando obtengas el filo la 1500 para pulirlo. y unas pocas pasadas solo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Diciembre 03, 2016, 08:41:49 pm
Adol, nuevamente te doy las gracias por el consejo. Como soy novato en esto de afilar puntas de caza no era consciente de lo mucho que comen las piedras del Ruixin Pro. Empezaba con la de 120 ejerciendo presión y muchas pasadas, luego iba decreciendo en la presión y pasadas conforme subía a las piedras de 320, 600 y por último 1500. Pero no me estaba dando cuenta que al utilizar piedras tan bastas como las dos primeras en lugar de sacar filo lo que iba haciendo era comerme literalmente la punta. De hecho la primera punta china que utilicé como conejillo de indias ha quedado ostensiblemente más pequeña que sus compañeras de paquete.

He seguido tu consejo de sacar el filo con la piedra de 600 con una ligera presión y lavando la piedra cada pocas pasadas y se ha producido el milagro. En la segunda punta china, he comenzado a obtener un filo cortante en la punta y además la piedra engaña, no parece muy basta pero cada 3 ó 4 pasadas estaba negra del acero que come. Para finalizar unas pasaditas muy leves con la piedra de 1500 y cuando he afilado las 4 caras de la punta he enderezado el filo y ha quedado un corte muy bueno. No he obtenido el corte de un bisturí, pero si un corte bastante bueno teniendo en cuenta que son mis primeras sesiones de afilado.

Espero que con más práctica logre al final el corte deseado en las puntas de caza, pero ya me quedo mucho más satisfecho.

Lo dicho un millón de gracias.

Saludos.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Enero 20, 2017, 07:14:56 pm
Como queda el filo tras usar diferentes numeros de grano y al final el cinturon de cuero.
https://www.youtube.com/watch?v=C7bQfiKuvvQ
Lo que conseguimos con todo eso.
https://www.youtube.com/watch?v=ihCgMQp6BD0
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Armandoasf en Febrero 15, 2017, 04:39:46 pm
Ya que estamos tratando el tema del afilado, me pregunto cual sería el procedimiento para las puntas de 3 hojas, tanto para quitarles el embotamiento primero y después afilarlas, y cuales serían los utensilios para hacerlo y cual iría primero o después. Alguno que afiléis tres filos también podrían recomendar lo que usan y de que marca son los utensilios. Un saludo!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lagarto308 en Febrero 15, 2017, 05:51:15 pm
No jodas que el filo no es inmortal!  8)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Armandoasf en Febrero 15, 2017, 06:11:52 pm
Bueno o simplemente como hacéis para afilar las 3 hojas por que las de dos si que se pero estas me parece más complejo saber el ángulo que hay que afilar y tal.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Febrero 16, 2017, 07:32:27 am
Asi es la mejor forma.
https://www.youtube.com/watch?v=3NHEbOqCy40
No jodas que el filo no es inmortal!  8)
No pero las puntas parece que si, ya lleva 4 traspasados, en el ultimo despues se clavo en la tierra seca, encima no es original y solo le tengo que dar un leve retoque.
(https://live.staticflickr.com/65535/49514630422_afd855282e_z.jpg) (https://flic.kr/p/2irrqyw)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: ferhipo en Marzo 06, 2017, 12:59:17 pm
Hola a todos me acaba de llegar a casa el afilador ruixing y no me viene con instrucciones de como montarlo y soy bastante mazanas y no veo como hacerlo alguno puede subir un video o fotos paso a paso de como ir montandolo muchas gracias.

Un saludo compañeros
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: alexmp en Marzo 06, 2017, 02:56:22 pm
Hola a todos me acaba de llegar a casa el afilador ruixing y no me viene con instrucciones de como montarlo y soy bastante mazanas y no veo como hacerlo alguno puede subir un video o fotos paso a paso de como ir montandolo muchas gracias.

Un saludo compañeros

Mira a ver si con este vídeo de Youtube te sirve de ayuda:
https://www.youtube.com/shared?ci=BWkDWHXTEyg

Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: ferhipo en Marzo 06, 2017, 04:38:00 pm
Muchas gracias si me vale tengo el mismo
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Marzo 13, 2017, 05:03:12 pm
Hoy comprando en el Lidl, he visto un afilador eléctrico de brocas, cinceles, tijeras, cuchilos, etc... que me ha llamado la atención porque se puede ajustar a diversos ángulos de afilado (desde 15º a 50º), el cual consta de un disco metálico rugoso para el afilado de piezas metálicas, lo que me ha hecho pensar que puede ser válido para el afilado de las puntas de caza, así que sin pensarlo dos veces lo he comprado ya que costaba 19,99 € y si no vale para las puntas de caza ya lo usaré para otros menesteres, pero me gustaría que me dieseis vuestra opinión.

He intentado adjuntar unas fotos del aparato, pero photobucket no me ha dejado, así que si alguno está interesado lo puede mirar en los folletos del Lidl.

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Marzo 13, 2017, 07:11:15 pm
Al final he podido colgar las fotos del aparato en cuestión, es de la marca Parkside. Ya me daréis vuestra opinión sobre que os parece para el afilado de puntas de caza.

(http://i1268.photobucket.com/albums/jj577/hornetman7/20170313_155640_zpspvmmfo4r.jpg) (http://s1268.photobucket.com/user/hornetman7/media/20170313_155640_zpspvmmfo4r.jpg.html)

(http://i1268.photobucket.com/albums/jj577/hornetman7/20170313_155705_zpslvvmc6fk.jpg) (http://s1268.photobucket.com/user/hornetman7/media/20170313_155705_zpslvvmc6fk.jpg.html)

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jack en Marzo 13, 2017, 07:11:38 pm
Te refieres a este? Una buena amoladera para cuchillos y demás herramientas, para las puntas de caza será cuestión de probar y aprender.

https://www.lidl.es/es/promociones.htm?articleId=204
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Marzo 13, 2017, 07:36:59 pm
He usado un afilador profesional de cinceles, lo tuvimos que tunear para admitir las puntas de caza y afilando las de single bevel en la vida me han quedado igual de perfectas.
El manual del del Lidl en ese punto.
Picar y cinceles de afilado 1. Monte el afilador seleccionado (consulte Afilador de montaje). 2. Coloque la cuchilla en la mesa de herramientas (6) de modo que el extremo que se va a afilar se ajuste perfectamente al borde de la mesa de herramientas (6). El soporte magnético (5) mantiene la hoja en posición. 3. Para los picos pequeños, utilice el espaciador (4). 4. Seleccione el ángulo de acuerdo con el ángulo de bisel existente (ángulo del borde biselado). 5. Suelte el tornillo de retención para el ajuste angular (7) y gire la mesa de herramientas (6) en posición. 6. Apriete nuevamente el tornillo de retención para el ajuste angular (7). 7. Encienda el dispositivo y mueva la mesa de herramientas (6) igualmente hacia adelante y hacia atrás a lo largo de la muela abrasiva (10). 8. Utilice siempre una ligera presión mientras afila y empuje lentamente la cuchilla hacia la muela abrasiva (10) .9. Repita el proceso de afilado hasta que se hayan removido todas las irregularidades.10. Apague el dispositivo y espere a que se detenga la muela abrasiva (10).
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lunero en Marzo 13, 2017, 07:54:51 pm
tiene buena pinta pero para las puntas parece complicado no?
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lunero en Marzo 16, 2017, 08:10:11 am
Hornetman, has afilado alguna punta ya?
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Marzo 16, 2017, 11:19:16 pm
¡Estoy amargado con el tema de afilar! y mira que soy maniático con eso. Tengo el sistema Lanski, piedras al agua de 1000 y 6000, y no soy capaz de afilar los cuchillos para que afeiten, y les doy, les doy hasta que me duele el brazo.... y nada. Cortar cortan, pero no como debieran, no consigo que corten el papel ni me afeiten el vello de los brazos... ???. Al final, uso el cuchillo Piranta con hojas de bisturíes intercambiables, pero me gustan más mis cuchillos....
Con la afiladora esta del Lidl ¿quedan bien?.
Me decepcionó el Lanski, pues siguiendo las instrucciones, dándole de atras a delante, cambiando de mas gruesa a más fina, con un ángulo de 20º......
¡NADA! , amargado me tiene....
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lunero en Marzo 16, 2017, 11:59:14 pm
Pues ya somos dos pip,s!!!
Yo tambien tengo todo tipo de piedras y no soy capaz de afilar bien
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Chaladete en Marzo 17, 2017, 09:45:21 am
De afilar puntas de flecha no tengo ni idea.

Yo afilo cuchillos, navajas, hachas, cadenas de motosierras y demás útiles agrícolas.

Por mi experiencia, esas máquinas solo sirven para quitar lo gordo, si queremos afinar tenemos que hacerlo a mano. Además que las máquinas estas, a la mínima que te pases un poco, calientan el filo y bueno, a mi no me gusta ni lavar los cuchillos con agua caliente.

Es igual que poner a tiro el rifle, los colimadores valen para aproximar.
 
Para los cuchillos, un par de piedras buenas y una chaira profesional. Para las cadenas del motosierra, el limatón apropiado y la lima plana.

Supongo que para quedar bien las puntas de caza igual, la lima apropiada y brazo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Marzo 17, 2017, 07:23:43 pm
Cuando os volveis locos es por no usar el grano adecuado, no mantener el angulo o no quitar correctamente la rebaba. Usar el afilador de llavero de Victorinox y llevarlo siempre en la mochila de esperas.
Esa maquina habra que tunearla para que admita las puntas de caza casi seguro.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Marzo 17, 2017, 11:14:47 pm
Bueno, pues basta que lo ponga por escrito, para que salga bien¡¡  :) :) :) :) :) :)
He afilado mi navaja, que cuando la he pasado por el antebrazo, me lo ha dejado como el culito de un bebé  ;) 8)

El fallo lo tenía en que aunque iba bajando de grano, no reducía el número de pasadas, es decir, le daba 50 por un lado y 50 por otro, y así sucesivamente..... y Nada.
Total, que me he puesto a pensar en el filo, y en la rebaba ( no estoy yo aburrido ni nada  ;D ;D) y me he dado cuenta de que hay que disminuir el número de pasadas por ambos lados de forma que al terminar no quede rebaba por ningúno de los dos lados. Con el grano gordo no es tan crítico, porque lo que haces es dar el filo y el ángulo perdido. Pero cuando estás con granos más finos, (a partir de 600) lo que he hecho ha sido:
trabajar bién un lado hasta que forme rebaba por el contrario ( se nota con la puntita del dedo), dar la vuelta y trabajar el otro el mismo número de veces (ej. 50 pasadas) después bajar a 45 pasadas por lado, después 35, después 20, después 10 y luego 9 por cada lado, 8 por cada lado, así hasta solo hacer 1 por lado. Eso hace que la rebaba se lime igual por las dos partes.
He hecho esto hasta llegar al grano que es cerámico. cuando he terminado, he pasado la hoja por el brazo y ¡¡Voilá!!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Abril 18, 2017, 09:31:35 pm
Hay una prueba que deberiamos hacer todos para poder meter esa punta de caza en el carcaj y es la clasica de la goma elastica, En un trozo de madera se hace un hueco circular, en sus bordes se clavan clavos y se ponen en ellos gomas elasticas de forma que se crucen, o con un vaso, apoyar la punta de caza que debe de cortarlas al contacto, no apartarlas sin cortar, pues se comportan como se comportan las arterias que si no esta muy afilada la punta de caza se apartan sin ser cortadas.
(http://i8.photobucket.com/albums/a47/shtr/d6839f42-48d5-4994-93f9-2f9f2dee218b_zpsfcc2b0ae.jpg)
(http://i8.photobucket.com/albums/a47/shtr/f90f1d01-c026-4149-b2e5-4c5791473487.jpg)
(http://www.bowhuntingaustralia.com/images/photo12.jpg)
(http://www.bowhuntingaustralia.com/images/photo13.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=UMRxr5Jhkkw
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Embid en Abril 20, 2017, 06:04:21 pm
Adol, tienes que hacer el museo de los gadgets, buena prueba. Saludos
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: josel20 en Abril 26, 2017, 04:28:41 pm
Por abaratar costes y probar la calidad de los productos decidí pedir por Aliexpress flechas y puntas aunque no se si me arrepentiré.
Pedí puntas tipo stinger y dirtnap, estas últimas las únicas que me han llegado.
Las he abierto con toda la ilusión del mundo, pero al ver el afiliado me ha cambiado la cara. Pésimo.
He hecho la prueba de las gomas de Adol y solo 1 de ellas las ha cortado todas. Las otras 5 puntas o cortaban unas pocas o ninguna directamente.
La prueba del papel la hice y aunque corta, tengo que presionar para ello.
La de los pelos ni lo intento....

Por lo que he podido leer por aquí parecen tener solución, pero yo que soy un manazas inexperto sin utensilios para tal menester, no se como hacerlo.
Algún tutorial para inútiles sin experiencia??

Y yo que pensé que esto del arco era llenar el carcaj de flechas y solo disparar....  :-[ :-[
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: alexmp en Abril 26, 2017, 05:03:22 pm
Por abaratar costes y probar la calidad de los productos decidí pedir por Aliexpress flechas y puntas aunque no se si me arrepentiré.
Pedí puntas tipo stinger y dirtnap, estas últimas las únicas que me han llegado.
Las he abierto con toda la ilusión del mundo, pero al ver el afiliado me ha cambiado la cara. Pésimo.
He hecho la prueba de las gomas de Adol y solo 1 de ellas las ha cortado todas. Las otras 5 puntas o cortaban unas pocas o ninguna directamente.
La prueba del papel la hice y aunque corta, tengo que presionar para ello.
La de los pelos ni lo intento....

Por lo que he podido leer por aquí parecen tener solución, pero yo que soy un manazas inexperto sin utensilios para tal menester, no se como hacerlo.
Algún tutorial para inútiles sin experiencia??

Y yo que pensé que esto del arco era llenar el carcaj de flechas y solo disparar....  :-[ :-[

Lo de la chinería es tener suerte. Como a la mayoría, si no me equivoco, me han llegado alguna que "corta menos que una cuchara" y no hay forma de sacarle filo (aunque para zorretes puedan valer) y otras, que directamente dejan el brazo rasurado de pelo, aunque un repaso no les va nada mal.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: josel20 en Abril 29, 2017, 01:05:07 pm
Menuda escabechina.
He intentado afilar una con lo que tenía por casa y si antes cortaba poco, ahora menos. Si insisto un poco más me quedo sin punta.
He de decir que lo único que he afilado hasta hoy solo han sido lápices...  ;D :-[

Por cierto. En las puntas con rompe huesos a de afilarse tb esta parte o únicamente la punta??

Un saludos a todos!

Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Abril 29, 2017, 04:48:53 pm
Pues yo ya he abandonado toda esperanza de afilar decentemente una punta de caza. Con el ruixin, otras piedras, chaira, amoladora, etc..., le de las pasadas que le de. Las mismas por un lado que por el otro enderezando el filo y disminuyendo el numero de pasadas cada vez. Ya me he vuelto medio tarumba y el resultado es el mismo, creia que empezaba a dominar la tecnica y es todo lo contrario. Dejo las puntas muy brillantes en el filo tras pulirlo con la piedra ceramica pero si me apuras cortan menos que cuando me vienen de la casa, asi que me encomendare al milagro del afilador victorinox. Y si este tampoco consigue un filo decente pues utilizare las puntas tal y como vienen de la casa aun sabiendo que no son todo lo eficaces que deberian, pero mejor asi que dejandolas como el filo de un cuchillo de untar, que es lo que yo hago, vamos que lo del bisturi es imposible para mi.
Hasta he pensado en llevarlas a una tienda de afilado de cuchillos, lo que no se es si aceptaran afilarlas o si lo hacen si las dejaran perfectas.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jack en Abril 29, 2017, 07:29:49 pm
Yo  mejor no digo nada, jajaja. Menos mal que tengo buenos y apañados amigos.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Abril 30, 2017, 03:22:19 pm
Como ya dije en mis anteriores intervenciones, lo de afilar las puntas de caza no se me da nada bien, es más, poniéndome nota yo mismo y siendo generoso me pongo un MUY DEFICIENTE. Tras todos los fracasos que he tenido, he probado a afilar las puntas de caza con el victorinox de bolsillo y la verdad al menos le saco un filo muy decente, pero me paso el filo por el bello del antebrazo y no lo corta del todo bien, por lo que os pregunto ¿continuo haciendo algo mal o es normal que el filo que saca el victorinox no es tan bueno como el que se puede obtener con habilidad y paciencia con unas buenas piedras de afilar?.

A las puntas que ya había afilado mal, les paso varias veces el victorinox, las primeras fuerte y las siguientes más flojo y no consigo sacarles el filo como a las puntas nuevas que aún no había tocado y que parecen más agradecidas al afilado.

Por último una duda y las más importante para mi. ¿El victorinox lo paso de la punta de la flecha hacia atrás o al revés?, lo pregunto porque en los cuchillos se pasa del mango a la punta, pero es así como se corta con un cuchillo, pero del afilado de las puntas de caza no pone nada, pero se supone que al entrar en la pieza desde la punta a la parte trasera, debería ser así el afilado ¿o no?.

Cuando os volveis locos es por no usar el grano adecuado, no mantener el angulo o no quitar correctamente la rebaba. Usar el afilador de llavero de Victorinox y llevarlo siempre en la mochila de esperas.
Esa maquina habra que tunearla para que admita las puntas de caza casi seguro.

Espero vuestras respuestas.

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Mayo 01, 2017, 12:22:18 pm
El victorinox de llavero es la herramienta que necesitas para ir mas tranquilo su filo es suficientemente efectivo, normalmente con cuatro pasadas fuerte y cuatro flojo es mas que suficiente. Lo que te pasa con las que has afilado y el victorinox, es el angulo que les has dado que es demasiado abierto para que lo coja bien el victorinox y no llega el borde del filo de la punta de caza al vertice interior del victorinox, con lo que no puede arrancar material por lo tanto afilar. Actua arrancando bastante material, por eso estos afiladores a algunos no les gustan pues les desgastan mas los cuchillos, pero en una punta de caza que a lo mejor solo usas una vez esto no tiene importancia. Todos los sistemas de afilado comen material unos menos pues son menos agresivos con el filo que otros como los del tipo victorinox que se centran solo en el borde del filo.
Mirar la diferencia del mismo cuchillo afilado con el mismo tipo de afilador que el victorinox y ese mismo filo tras unas pasadas con la piedra ceramica.
Solo tipo victorinox que son todos los de dos hojas de titanio/carburo cruzadas en angulo.
(https://2.bp.blogspot.com/_mxfsoGTLzFI/SyGOyCcm2-I/AAAAAAAAAHY/gkQ9Pw5m7wk/s640/Smiths+Side+1+Coarse+230x.jpg)
Tras pasar por la piedra de ceramica.
(https://1.bp.blogspot.com/_mxfsoGTLzFI/SyGPqkEn4YI/AAAAAAAAAHg/DdaxTe-rXOA/s640/Smiths+Side+1+Fine+230x.jpg)
Lo que se le achaca al filo del tipo victorinox es que se embota facilmente y en la foto se ve el porque, ya que tiene muchas imperfecciones donde meterse el material a cortar pero en una punta de caza ya ha cortado lo que nos interesa antes de embotarse. Como veis su borde es mas irregular y por tanto su efecto sierra es superior al acabado del borde ceramico, por eso no te corta bien el pelo, pero si una superficie mas continua como una hoja de papel o la carne o la pared de una arteria.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Wildforest en Diciembre 25, 2017, 02:36:57 pm
Hornetman, tu duda sobre el sentido de afilado con el victorinox es pertinente, yo en internet he visto que las puntas de caza las afilan como los cuchillos, es decir desde la base hacia la punta. Incluso la casa Smith (https://www.youtube.com/watch?v=EbsRvhCy47w) lo hace así. Por lógica debería ser como dices tu, es decir de la punta hacia la base, pero no sé...¿has llegado a alguna conclusión?

PD: (Yo siguiendo los consejos de Adol acabo de encargar el victorinox... a ver cuándo me llega).
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Diciembre 25, 2017, 11:18:02 pm
De una hoja dos filos de la base a la punta o a la inversa, de mas de una hoja de la punta a la base pues no puedes abarcar todo el filo de otra manera.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Junio 12, 2018, 09:56:20 am
Este sistema de afilado lo teneis en Aliexpress muy asequible, tengo uno y funcjona tan bien como en el video, que es muy didactico tanto que al fin las puntas de caza o los cuchillos y navajas no se os resistiran, ademas coincide el angulo de afilado del con el de las puntas de caza a 25º las navajas darle menos angulo hasta un limite de 10º si son de afeitar.
.https://www.youtube.com/watch?v=xYc2qiheuuE
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lunero en Junio 12, 2018, 11:41:44 am
Que gran video, creo que me voy a atrever a afilar todo mi material ya que es una asignatura que siempre tengo pendiente!!
siempre agradecido de tu ayuda maestro!!!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Junio 12, 2018, 02:03:05 pm
Un cuadro de los angulos de afilado por cuchillos vera.
(https://veracuchilleria.com/blog/wp-content/uploads/2018/01/1-1.jpg)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Junio 13, 2018, 09:06:39 am
Poner ruixin en el buscador de Aliexpress y os saldra el sistema de afilado y accesorios.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lunero en Junio 13, 2018, 10:42:22 am
Este es el que pone el chico del video
https://www.gearbest.com/other-cooking-tools/pp_730436.html?wid=1433363&lkid=14460302

y este sale en el buscador
https://es.aliexpress.com/store/product/RUIXIN-PRO-III-Knife-Sharpener-Professional-All-Iron-Steel-Kitchen-Sharpening-System-Tools-Fix-angle-With/2022020_32600950614.html?src=google&albch=search&acnt=479-062-3723&isdl=y&aff_short_key=UneMJZVf&albcp=266121556&albag=7593673036&slnk=&trgt=aud-30186416528%3Adsa-42862830006&plac=&crea=64152518596&netw=g&device=c&mtctp=b&memo1=1t2&aff_platform=google&gclid=CjwKCAjwgYPZBRBoEiwA2XeupXT7xyQ-mGRGsl8lcyqh8TX523n0bgJCulbgJ37LfsJt3D15iqFSSRoCApkQAvD_BwE

este parece bastante mas grande
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Junio 13, 2018, 11:40:50 am
De acero que le das muchas pasadas y el plastico se desgastara. Yo lo utilizo al lado de la fregadera que come mucho acero y hay que estar limpiando la piedra bajo el grifo constantemente.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lunero en Junio 13, 2018, 01:39:50 pm
Pedido!!!!!!!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Junio 13, 2018, 03:30:29 pm
voy  a pedir uno tambien !! ;) ;) ;)
con el vitorinox no llego a dejarlas que afeiten  :(
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Junio 13, 2018, 03:31:05 pm
gracias por el dato !!!!!!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Junio 13, 2018, 07:53:35 pm
buscando en ebay para comprarlo y mirando en el youtube me encontre con el sistema lansky el cual me gusto que tiene una mordaza para sujetar lo que vamos a afilar .
consulta - para las puntas de caza que son muy pequeñas por ende dificiles de sujetar .
cual creen que sea mas practico para esta funcion ??? los costos son similares el lansky muy poco mas caro
saludos
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lunero en Julio 24, 2018, 08:07:10 pm
Hoy me he jodido bien bien!!! os escribo esto para que tengáis la precaución que no he tenido yo...
repasando un filo de un cuchillo pequeño que llevo en la mochila con la vitorinox pequeña, se me ha salido de la hoja y me ha rebanado el dedo del gatillo, con el resultado de un corte de 6 cm y 8 puntos de sutura....lo que se dice bien jodido cuando me he visto el dedo del gatillo todo lleno de puntos....
Horrible!!!!!!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: colmilloblanco en Julio 24, 2018, 09:13:03 pm
 >:( >:( >:( joder que mala suerte Lunero, cuidado con estas cosas ;) te lo dice uno que cada vez que cogía un cuchillo para cortar jamón o aviar un jabalí acababa hiendo a urgencias  :D  Ahora toca paciencia y que cure bien. mejórate.

Un saludo.   
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Julio 24, 2018, 11:29:51 pm
Si no te ha tocado el nervio y sigues teniendo sensibilidad es cuestion de poco tiempo y si te lo ha tocado de años pero te vuelve en parte. En na tirando de nuevo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jondalar en Julio 25, 2018, 10:54:13 am
que putada Lunero, espero que te recuperes bien. un saludo,
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lunero en Julio 25, 2018, 11:14:03 am
gracias por los ánimos, es una gran putada, pero servirá para nunca dejar de confiarse, por lo menos no me ha tocado nervio!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: boticario en Julio 25, 2018, 11:53:17 am
ufff, recuperate pronto.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: tizoneras en Julio 25, 2018, 12:14:27 pm
Vaya mala suerte recuperate pronto y a seguir
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Manuel en Julio 25, 2018, 03:36:30 pm
No sabías como hacer sangre y has ido a lo fácil.....  ???

Yo también me corté con ese afilador. Ánimo y a recuperarse pronto.... todos sabemos que con el dedo corazón también se mata  ;)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Fozzie en Julio 26, 2018, 10:12:48 pm
Coño lunero... ten cuidado que de los buenos quedamos pocos !!!!!!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Julio 27, 2018, 07:01:51 pm
que mala liga lunero . que te recuperes pronto ,
slds
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: lunero en Agosto 01, 2018, 12:47:27 pm
gracias por los ánimos, el viernes me quitan los puntos, a ver que tal!!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Fozzie en Junio 21, 2019, 09:16:08 am
Ya conoces el de emergencia que saca filo a todas las puntas y sin tener que desmontarlas, el Afilador Victorinox 7.8714 Llavero.
.....

Para las flechas de caza... ese modelo o este tipo lápiz ?????
Parece más manejable.... pero no se como van ninguno de los dos y quiero coger uno.
https://youtu.be/nA7pTL6wsII (https://youtu.be/nA7pTL6wsII)

Para los cuchillos a la hora de desollar en el campo me hice hace uno o dos años con el de decathlón y va de cine, ese si que va siempre en la mochila de esperas, aunque lo uso menos de lo que quisiera jjjj
4,99 euretes
https://www.decathlon.es/es/p/afilador-rapido-solognac-doble-cara-naranja-fluo/_/R-p-163155?mc=8395980&c=NARANJA (https://www.decathlon.es/es/p/afilador-rapido-solognac-doble-cara-naranja-fluo/_/R-p-163155?mc=8395980&c=NARANJA)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Junio 21, 2019, 04:15:39 pm
No vale, tine demasiada distancia entre los topes y la V que es precisamente la virtud del pequeñin.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Fozzie en Junio 21, 2019, 08:39:06 pm
No vale, tine demasiada distancia entre los topes y la V que es precisamente la virtud del pequeñin.
El de decathlon ya se que no. Pero el lápiz ?
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Junio 22, 2019, 12:32:04 am
Me referia al lapiz. El pequeñin vale para todas las puntas de caza precisamente por la poca distancia de los topes a la V.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Fozzie en Junio 22, 2019, 10:39:52 am
Me referia al lapiz. El pequeñin vale para todas las puntas de caza precisamente por la poca distancia de los topes a la V.
Oído cocina... a por él.
Gracias maestro.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: javier en Junio 22, 2019, 06:34:21 pm
Hola , yo usaba una piedra de afilar navajas que le compre hace muchos años a un barbero , pero os lei el otro dia con lo del vitorinox y lo compre. Quedan muy bien y luego le paso la pasta de asentar y se quedan estupendas y muuucho mas rápido.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Fozzie en Junio 22, 2019, 07:12:18 pm
Hola , yo usaba una piedra de afilar navajas que le compre hace muchos años a un barbero , pero os lei el otro dia con lo del vitorinox y lo compre. Quedan muy bien y luego le paso la pasta de asentar y se quedan estupendas y muuucho mas rápido.
Menos mal, que lo he comprado esta mañana...  ;D ;D ;D
No me ha salido nada barato... 17 pavos en amazon y mañana dicen que en casa (domingo?) ya veremos

Edito: Domingo 23/6/19 por la tarde
Estos de Amazón son la leche, me ha llegado hoy domingo y lo pedí ayer...
Viene bien para activar los filos y pequeñito para que entre en la caja de pesca donde llevo puntas, culatines, cuerdas y demás repuestos del arco.
Esta bien para en el campo, como dice Adol, dos pasadas y al lío...
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Juan Ant. Espinosa en Junio 25, 2019, 12:54:00 am
Estoy usando, desde hace unos años, unas puntas que compro por ebay, que tienen bastante parecido a las Montec. Digamos que los filos están montados igual y es una sóla pieza.
Me gustan porque para afilarlas, simplemente, las paso planas por la piedra, por todos sus lados. Pero no consigo hacerles un filo que corte el papel, como vosotros explicais.
Creo que es porque el ángulo de su filo es muy obtuso. Pero quisiera salir con puntas afiladas como los demonios.
¿No tenéis alguna sugerencia para este tipo de puntas?.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Junio 25, 2019, 10:02:14 am
El problema esta en no comer lo suficiente del filo para cambiarle el angulo, que es lo mejor que puedes hacer. Si no es grueso ese borde con el afilador de llavero se lo sacarias.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: javier en Junio 25, 2019, 04:03:32 pm
Bueno ,  también solo un acero de buena calidad le puedes sacar mucho filo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Juan Ant. Espinosa en Junio 25, 2019, 06:11:56 pm
Deben haber varios fabricantes. Maximal también la comercializa con el nombre de Laser Razor.
No son idénticas de peso en el mismo paquete. Aunque también he visto puntas de marcas de prestigio que andaban igual...
Lo de la calidad del acero, no sé. Lo que puedo decir es que se joden si golpean una piedra o si hago palanca con un cuchillo para sacarlas de un árbol, por ejemplo. Pero para afilar no debería haber problema. Otra cosa sería que no debe mantener el filo por mucho tiempo.
Son estas:
(https://live.staticflickr.com/65535/48127057237_25cbbab00d_m.jpg)

¿Qué es el afilador de llavero?. Con el de tipo lápiz, creo que no iría bien porque el ángulo de ese afilador es demasiado agudo para esta punta.
Ayer lo intenté con mi "cubo" de placas diamantadas y no me fue mucho mejor. A ver si puedo salir y conseguirme unos papeles de lija al agua para probar de darle filo apoyándolos sobre un vidrio.

Son puntas baratas que consiguen en 100 o 125 granos.
Con ellas he hecho todo durante los últimos 3 o 4 años, pero, claro, al dar en un hueso masivo, se comportan menos eficientemente que una punta de las buenas, más dura. Porque pierden energía deformándose, supongo.
Lo que pasa que como siempre he entrenado con puntas de caza, esta ha sido mi solución. Porque entrenar con puntas buenas no me lo puedo permitir.
Quizás, ahora, que estoy aprendiendo con vosotros a ajustar los arcos, pueda practicar con puntas de entreno.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Junio 25, 2019, 09:50:47 pm
Yo tengo unas puntas muy parecidas a esas, y también tengo un cubo de grano de diamante para afiladas, yo creo que el secreto es darle varias pasadas y rotandolas continuamente, sobre todo en las pasadas de grano más fino.A medida que vas reduciendo pasadas vas ejerciendo menos presión.
Yo he conseguido sacar un filo que corta los pelos del brazo, no tan limpiamente como quisiera, pero dada su forma, no creo que se pueda sacar mucho más.
El grado de inclinación para el afilado es de 30°, que no es ni muchísimo menos el óptimo para afilar.
Mañana o pasado me llega el afilador de llavero, ya pondré aquí si vale o no para ellas.
Una vez bien ajustado el arco entrena con las puntas de entreno, que es lo suyo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Juan Ant. Espinosa en Junio 26, 2019, 02:56:58 am
Sería muy bueno si cuentas cómo te ha ido con ese afilador en esas puntas en particular.
¿Cómo les atacas sobre la piedra o el cubo de placas diamantadas: hacia delante, hacia atrás, o de lado, de lado por los sentidos...?
En el ajuste he aprendido y mejorado mucho estos dias, gracias a vosotros. Y os lo agradezco. :D
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Junio 26, 2019, 12:17:53 pm
A ver.
El afilador las afila, menos la última parte donde se juntan los 3 filos ( la punta de la flecha) porque ahí no llega al engordar la punta.
Este afilador está bien como emergencia, yo las dejo mejor, pero las deja que se pueden usar.
También viene bien para puntas con formas raras.
Dicho esto, para las puntas con 3 filos creo que es mejor afilarlas de la forma tradicional.
Yo las pasadas con el grano más grueso y el siguiente en grosor se las doy para adelante y para atrás.Los 2 más finos sólo hacia adelante.
Empiezo dando 6 pasadas, la giro, otras 6, la giro, otras 6 cuando ya tengo las 3 caras con 6 pasadas le doy 5 luego 4,3,2 y 1.Pero siempre la voy girando entre las tandas de pasadas.
Por último la paso por el cuero 3 pasadas de cada cara, está hay que pasarlas hacia atrás.( Por cachabas) Y con esto, quedan bastante bien.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jack en Junio 26, 2019, 04:05:21 pm
Yo no le probado nunca, pero creo que las afilo tan tan bien que si se las tiro al jabalí rebotaran, jajaja.

Que desastre, creo que es lo que peor se me da. Uso el pequeño afilador de victorinox pero las que tienen mellas no se como arreglarlas.

En fin ya sacaran algo para necios.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Junio 26, 2019, 05:40:13 pm
Las que tienen mella hay que comer material hasta dejarlo más o menos igualado.
Una mella es lo peor que puede tener porque enganchan los pelos y los meten para adentro dificultando algo la penetración.
Si están muy melladas las afilió un poco y , las dejo para alguna vez tirar con ellas y comprobar que todo está bien y vuela la flecha como debe y también son válidas para los zorros, que en este tiempo los hay nuevos, y se cazan con relativa facilidad.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Junio 26, 2019, 05:45:48 pm
http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=2762.msg70341#msg70341
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: javier en Junio 30, 2019, 10:18:55 am
Hola a todos , espero no desviar el tema , pero he pensado que era mejor que abrir otro hilo.
Con el vitorinox afilo las slick trick muy bien , pero no lo había probado con las g5montec y no parece que las deje tan bien , no se si pes por el angulo de afilado o por que.  Me podeis aclarar algo al respecto.
Gracias.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Junio 30, 2019, 10:26:22 am
Las de 3 filos no las deja muy bien, no.
No es porque sea la g5.
Hay una parte que no la afila, y el ángulo de 30° no ayuda nada.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Junio 30, 2019, 01:51:30 pm
Cuanto menos espesor de la hoja, mas penetra en el angulo de las cuchillas de afilado del aparatito y mejor las desbasta.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: manuelfand en Octubre 02, 2019, 09:33:09 pm
Sistema afilado para punta de tres hojas. Esas complicaciones que deciais... Asi parece facil.
https://www.youtube.com/watch?v=iP1pMs4Y3lU
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Diciembre 12, 2019, 10:06:27 am
Como afilar unas puntas mayoritariamente usadas en tradicional, que no son nada faciles de afilar por su tipo de acero. A la de tres filos es bueno hacerle la punta con mas angulo la piramide y a las de una hoja terminar la punta en tipo tanto, que a mi, con los trolebuses que tiro en el tradicional, se me han doblado esas puntas al dar en hueso masivo y haciendo eso ya nunca mas.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL7-DfvjqPAkTPs9ZDnqGpBlJ3K6JJPUHW
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Febrero 10, 2020, 05:54:33 am
En este post  http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=2762.msg71137#msg71137 afirmo algo que no siempre ocurre con nuestros jabalis, ya que tienen sobretodo ahora en invierno una capa de grasa mas que respetable y esta embota el filo, si este no lo hemos pulido, eso ocurre antes de llegar a los organos vitales. Con lo que es super importante pasar el filo por el grano 1.000 y superiores para despues terminar de pulirlo con el cuero y la pasta de pulir.
Diferentes acabados de un filo visto al microscopio segun el numero de la piedra que uses y finalmente puliendolo.
https://www.youtube.com/watch?v=3EiHF6TK7po
Queda muy claro que siempre debemos pulir el filo para ir tranquilos a por nuestros jabalis, que despues muchas veces no nos explicamos el poco rastro de sangre y hasta el no encontrarlo con la flecha puesta en su sitio.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jav en Febrero 11, 2020, 12:23:26 pm
Ya que estamos compartiendo experiencias...
Reconozco que soy muy maniático con el afilado en general, tanto de cuchillos y navajas, como ahora con las cuchillas de las flechas de caza.

Al igual que ocurre con los cuchillos, creo que cada maestrillo tiene su librillo en estas cosas, y hay quien se le da mejor hacerlo directamente con piedra, otros usan sistemas de guia-afilado, otros usan afiladores...

Yo en el caso de las slick trick he probado varias cosas, y hasta la fecha no había quedado completamente satisfecho con ninguno, la verdad.
Hasta ahora.  8)

En mi caso, lo que mejor se me da es afilarlas con esta guía: https://staysharpguide.com/products/replacement-blade-version

He pillado en aliexpress una lupa para el móvil que sirve de mucha ayuda para ver si el repaso fue efectivo o se nos quedó alguna zona mal.

Os dejo un par de videos del antes y el después.  Está muy ampliado, en visión normal se ve de un pulido espejo impresionante.

Paso la cuchilla por lija (la piedra normal no la veo por el desgaste que va sufriendo). Empiezo, si no está muy mal, con una 360, paso a la 600, luego a la 1200 y termino con grano 2000.  Podría mejorarse más aún yendo a grano más fino, pieza de asentado con pasta de pulir...  pero sinceramente creo que va sobradísima así.

Antes: https://youtu.be/geKAFqzpwJM

Después: https://youtu.be/0ZoFLK4l73s

Ahora sí que afeita...  ;)

Un saludo.

Javi.

Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Emilio de la Cruz en Marzo 29, 2020, 03:04:12 pm
A mi personalmente, afilar es algo que relaja mucho... casi siempre utilizo una piedra DC4, una barra de pulir que me traje de Estados Unidos, y el cinturón, con eso quedan las puntas perfectas. Tiro puntas de dos hojas, especialmente cuando se trata del jabalí, y con el poleas bien ajustado y tirando con los dedos, hago buenas agrupaciones  hasta 40 metros. Siempre afilo a “mano alzada”, manteniendo el ángulo que cada hoja trae, que como muy bien dice Adol, suele estar entre los 20 y 25 grados. Entreno con puntas de caza en el saco, porque si no, cuando llega el momento de la verdad, por algún motivo me distraigo un poco mirando la punta al tensar, y no es bueno. Yo alineo las hojas con la pluma que queda por encima de la gallo, me he dado cuenta de que así consigo un vuelo perfecto, y si funciona, para qué lo voy a cambiar??. Las mecánicas en el poleas son una buena opción, el hueco que abren, si no pillas hueso, es casi como el de un 300!!, hacen mucho daño, aunque yo no las uso, porque como siempre afilo gasto poco!!, si el arco no está muy fino o si no eres muy ducho, son una opción interesante... Tengo amigos que están tirando puntas chinas, son de un solo uso, pero si tiras como ellos más de doce o quince cochinos al año, quizás también pueden ser una opción, personalmente tampoco las uso, porque le cojo cariño a las puntas después de que cobren su primera pieza
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Emilio de la Cruz en Marzo 29, 2020, 03:08:20 pm
Se me olvidaba, habláis del afilador de llavero... echarle un vistazo al que vende Black Widow en su web... una maravilla. No abulta, viene con su funda, y la calidad es muy muy buena.

Un saludo!!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Marzo 29, 2020, 10:38:54 pm
Pues yo Emilio no puedo decir que afilar flechas me resulte muy relajante, mas que nada porque no consigo un afilado decente. Compre el afilador  ruixin que trae 4 piedras con grano desde 120 a 1500. Lo he intentado con varios tipo de puntas, de dos filos tipo Magnus o dirt nap, de 3 filos y las de 4 filos de cuchillas desmontables como la slick trik. Solo un par de veces he dejado el filo con la sensación de que podía estar decentemente afilado, pero nada de cortar bello en el antebrazo ni muchísimo menos. Las demás veces dejo la parte afilada de la cuchilla brillante y suave como el culo de un niño, pero puedes pasar tranquilamente el dedo por el filo que como no apriete no me corto ni un poquito, el caso es que tengo que dejarlo porque la punta si es de 125 grains, le quito los 25 o mas y sigue sin cortar bien.

Decís que debe quedar como un bisturí, pero como los cirujanos tuviesen que intervenir con la herramienta afilada como mis puntas , tenian que llevarse un martillo para que golpeandolas al estilo de un corta fríos pudiesen abrir la piel.

He visto vídeos, turoriales y nada de nada, no se si es una mala técnica, que no le doy el ángulo correcto o que no he sido bendecido con el don de afilar, pero esto no es lo mio.

Se me olvidaba, habláis del afilador de llavero... echarle un vistazo al que vende Black Widow en su web... una maravilla. No abulta, viene con su funda, y la calidad es muy muy buena.

Un saludo!!

Menos mal que para adecentar un poco esos filo tengo el afilador de llavero de victorinox. Miraré el de Black Widow, aunque no se si sera muy similar al que ya tengo.

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Marzo 29, 2020, 10:57:21 pm
Como afilar las de hoja tipo sierra y las normales.
https://www.youtube.com/watch?v=SrGVVltUeZU
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Marzo 30, 2020, 10:18:30 am
Como afilar las de hoja tipo sierra y las normales.
https://www.youtube.com/watch?v=SrGVVltUeZU


Adol con un artilugio como ese no hay que quebrarse la cabeza con las dichosas piedras para los que somos unos patosos y parece que es muy sencillo de utilizar.

¿Hay alguna página donde se pueda comprar?, porque he mirado un enlace pero es americano. Prefiero que sea algo tipo aliexpress, amazon, ebay o algo de nuestro pais.

De todos modos si puedes colgar un video específico de como vosotros afiláis y pasáis la piedra por las cuchillas de caza te lo agradecería, ya que los videos que he visualizado son para afilar cuchillos y creo que el afilado de la hoja de un cuchillo se hace de forma diferente al de una punta de caza. Puede que ahí este mi error de afilado y por eso obtengo malos resultados.

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Marzo 30, 2020, 02:22:01 pm
Es el angulo el que varia aunque el de los cuchillos de caza viene a ser el mismo que el de las puntas de caza pues se persigue el mismo fin. Pinta con rotulador el filo y como se ve en el video comprueba que al desbastar estas en el angulo correcto ese es el secreto del afilado el mantener siempre el mismo angulo, darle pasadas hasta sacar una rebaba por la otra cara, cambiar de cara hasta conseguir lo mismo, pasar a grano mas fino repetir y pulir con el cuero. Me temo que solo en USA lo encontraras. En Aliexpress tienes guias de angulo de afilado pero son para cuchillos y gubias.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Marzo 30, 2020, 04:18:12 pm
Es el angulo el que varia aunque el de los cuchillos de caza viene a ser el mismo que el de las puntas de caza pues se persigue el mismo fin. Pinta con rotulador el filo y como se ve en el video comprueba que al desbastar estas en el angulo correcto ese es el secreto del afilado el mantener siempre el mismo angulo, darle pasadas hasta sacar una rebaba por la otra cara, cambiar de cara hasta conseguir lo mismo, pasar a grano mas fino repetir y pulir con el cuero. Me temo que solo en USA lo encontraras. En Aliexpress tienes guias de angulo de afilado pero son para cuchillos y gubias.

Muchas gracias Adol por tu respuesta. Según lo comentas parece muy fácil y debe ser lo, pero a mi me resulta casi imposible. He comparado la hoja desmlntable de la punta slick trick que "afile" ayer con una nueva y mide un milímetro menos de ancha, con lo cual puedes hacerte una idea de la cantidad de acero que le comí para dejarla sin filo cortante alguno.

Cuando le paso la piedra de 600 parece que quiere estar afilada, pero cuando le paso la de 1500 se queda el filo como el canto de una cuchara, suave y sin cortar nada.

Al margen de darle el ángulo correcto de entre 20 y 25 grados, cosa que calculo con el móvil, ya que el soporte del ruixin tiene una inclinación de 20 grados, teniendlo el eje en el lado contrario a donde se fija la cuchilla, con lo subiendo la fijacion al brazo de lleva la piedra un ángulo de 5 grados mas, tendría los 25 grados necesarios. A lo mejor me estoy equivocando en esto y calculo mal el ángulo.

Ahora las dudas de como pasar las piedras del ruixin. La de 120 la descartamos por ser muy abrasiva. La de 320 solo para cuando haya que quitar alguna mella. La de 600 es para afilar. Con la de 600, ¿cuantas pasadas le soleis dar?, ¿la presión firme o mejor mas pasadas pero presionando poco?. Las pasadas con esta piedra como deben ser, ¿movimientos de vaiven perpendiculares al filo? o por el contrario pasadas en un solo sentido.  ¿del centro de la cuchilla hacia afuera o del filo hacia el centro?, ¿de La punta hacia atrás o de atrás hacia la punta?, ¿de forma transversal?. Por último las pasadas de la piedra de 1500, ¿pocas pasadas y con poca presión?, ¿en que sentido y dirección de deben dar las pasadas para que quede un filo muy cortante?.

Perdonar tanto lío, pero si no me queda claro como pasar la piedra de forma correcta, creo que nunca seré capaz de afilar una punta de caza. En unos vídeos afilan de una forma, con una dirección y sentido en el filo y en otros vídeos lo hacen al contrario y estoy muy liado.

Un saludo
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jav en Marzo 30, 2020, 07:51:57 pm
Para las cuchillas como las slicktrick, staysharpguide, hornetman, quedan MEJOR que nuevas  ;)
Yo no le daría mas vueltas. Cero problemas el pedido, el envío... fetén.
De hecho pienso pillarme otra. Manías que tengo de tener «otra más» de todo aquello que me encanta  :)
Un saludo.
Javi.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Marzo 30, 2020, 08:07:11 pm
Pones mal el ruixin yo lo tengo afila perfecto y muy facil, tu problema es el angulo esas cuchillas tan finas no llevan ese angulo haz lo del rotulador para coger el angulo que tiene el filo y mantenlo hasta cuando cambias de piedra y de cara de la cuchilla, pues la piedra mas fina solo hace que eliminar las microrebabas que deja la mas gruesa para asi ir puliendo el filo. Se afila hacia arriba en un solo sentido hasta sacar rebaba por el otro lado, cuando acabas la pasas por el cuero con pasta de pulir en el sentido contrario a cortar pues si la pasas como para cortar lo cortas, con el cuero solo buscas seguir eliminando la mas minima microrebaba.
¿Porque afilar hasta espejo? La arteria Aorta y las que circulan por el pecho no estan contenidas entre musculos, si no, que estan libres o como la Aorta colgando solo cogida por una linea, como veis en la foto es el tubo blanco pinchado por la flecha y señalado con la punta del cuchillo, sus paredes son gruesas como se aprecia en la foto y como no afeite la punta de caza lo que hace es apartar la arteria sin cortarla, como si que la cortaria con mas probabilidad por ejemplo en el jamon con la arteria femoral que esta sujeta entre musculos y le es mas dificil apartarse, pero nuestros tiros van al pecho con lo que filos que afeitan o no lo encontraremos.
(https://live.staticflickr.com/65535/49717345536_37be532728_z.jpg) (https://flic.kr/p/2iKmoGG)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Marzo 30, 2020, 08:31:11 pm
Adol muchas gracias por tus consejos, lo seguiré intentando como tu dices a ver si al final consigo un buen afilado.

Para las cuchillas como las slicktrick, staysharpguide, hornetman, quedan MEJOR que nuevas  ;)
Yo no le daría mas vueltas. Cero problemas el pedido, el envío... fetén.
De hecho pienso pillarme otra. Manías que tengo de tener «otra más» de todo aquello que me encanta  :)
Un saludo.
Javi.

Jav muchas gracias por tu aporte. Pasame por aquí o por privado en enlace y la web, tienda o distribuidor donde compras el  afilador que me has dicho y las piedras de afilar y pulir con el artilugio, por si no soy capaz de conseguirlo con el afilador que tengo.

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Azarias en Marzo 30, 2020, 09:34:35 pm
Sería mucho pedir que pusierais algún vídeo vuestro explicando un poco esta técnica y las herramientas que empleáis?...A ver si nos ilumináis a  los que no somos capaces  :o de sacar un filo digno
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Marzo 31, 2020, 12:09:13 pm
Buscando el afilador Stay Sharp que me había recomendado el compañero Javier, he encontrado este modelo nuevo llamado Marshall. Parece bastante sencillo afilar con el y vale para todo tipo de flechas (2, 3 o 4 hojas).

¿Que os parece?.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=94&v=Gz7vz4K-gJQ&feature=emb_title
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: canales en Marzo 31, 2020, 04:57:21 pm
Hola buenas, donde podría comprar la cuña esta para afilar las cuchillas, e mirado y donde las e visto esta en dolares y solo se puede pagar por paypal.
Alguien sabe si se pueden comprar en España o algún enlace que se puedan comprar en euros, o como hacerlo. Gracias
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jav en Marzo 31, 2020, 08:03:15 pm
Muy buenas!

Yo lo he comprado directamente a la casa. Pagas algo de portes, pero el producto no es caro, así que tampoco se te va de madre la cosa.
https://staysharpguide.com/products
El otro modelo que comenta hornetman, también de esa casa, no lo he probado, pero tengo algo parecido. Son dos placas de diamante que puedes juntar o separar y ajustar el ángulo entre ellas, en teoría para afilar puntas de dos, tres o cuatro cuchillas.
La he usado, y no me convence ni la cuarta parte que la cuña de marras.
Con este sistema de cuña te aseguras de que una y mil pasadas que des, siempre mantendrás el ángulo perfecto.  Y perfectamente simétricas las dos caras. Muuuuy fácil de usar.  Yo uso papeles de lija, sobre una superficie lisa de granito, y a correr.  Os puedo asegurar que queda más afilada que de nueva llevándola hasta un grano 2000.  Para mí, tras probar uno y mil inventos, fue todo un descubrimiento.
Ojo, hablo siempre de afilar cuchillas rectas reemplazables como las slicktrick.   

Desconozco si las podéis encontrar por amazon o por ebay...  todo es cuestión de buscar. Yo no me compliqué y directo a la casa. En un par de semanas, creo recordar, o un poco antes, lo tenía en casa.

Unos mensajes más atrás os colgué un par de videos del antes y después de usar el invento. 
Entre que ya me gustaba la slicktrick y me había funcionado de fábula, y el tener ahora este invento que las deja increíbles... no creo que cambie de punta al menos esta temporada (si es que llega de una vez la pu.. temporada  :'()

Un saludo.

Javi.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Marzo 31, 2020, 09:21:11 pm
El video desde el inicio https://www.youtube.com/watch?v=Gz7vz4K-gJQ
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: canales en Marzo 31, 2020, 10:19:08 pm
 Ya os contare cual compro y como deja el filo. Muchas gracias por la información.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Marzo 31, 2020, 11:25:42 pm
Yo creo que también lo compre, además tienen uno específico para las de 2 hojas tipo magnus.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Marzo 31, 2020, 11:48:13 pm
Ya hice el pedido,he pedido los 2 tipos de cuñas, para que me valgan para todas las puntas, las de tradicional u poleas.
Ya veremos si con este lío llega.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Abril 01, 2020, 01:14:37 am
Tambien del mismo sistema esta el KME metalico y con posibilidad de ajustar el angulo de afilado aunque bastante mas caro.
https://www.kmesharp.com/broadhead-sharpener.html
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Abril 01, 2020, 01:24:02 am
A ver que tal funciona, tiene muy buena pinta.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 01, 2020, 01:27:56 am
Una cosilla, afilo mis cuchillos con el sistema Lansky. ¿Ese sirve para las puntas de flecha?
Un abrazo
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Abril 01, 2020, 03:46:34 am
Las que puedas sujetar si.
https://www.youtube.com/watch?v=BrCG2Ms9V7U
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Abril 01, 2020, 07:33:56 pm
Definitivamente me doy por vencido, soy un negado para afilar y punto. Esta tarde después de los intentos fallidos para afilar las hojas de mis puntas Slick Trick, me he dicho a mi mismo, que me debía dar otra oportunidad, pero en vez con algo tan pequeño como la hoja de una punta de caza, debía intentarlo con una herramienta mayor, como un machete de caza de la casa Muela que me regalaron hace muchos años, al cual le tengo mucho cariño y ya cortaba peor que regular. He preparado mi máquina Ruixin, he puesto el video cuyo enlace está en la página 6 de este post, en el que un chico en castellano explica paso por paso como afilar con ese artilugio, un machete de filo parecido al mio y he ido siguiendo todas sus indicaciones.

Resultado, el filo ha quedado presioso, brillante, liso y uniforme como el cromado de una Harley Davidson, pero corta lo mismo que el borde de la bisera de una gorra. Me he tirado casi 2 horas, que si rebaba para un lado y para el otro para luego nada de nada, resulta que ahora el machete corta mucho peor que antes y ya es decir.

Me rindo, el Ruixin lo he guardado en la cochera antes de que con el calentón lo tirase a la basura o lo lanzase por la ventana. Pediré la cuña que me dijo en compañero Jav y si con eso también lo hago mal, no me quedará otra que después de cada lance cambiar las hojas por otras nuevas.

No hay cosa que más me fastidie que intentar algo y que no me salga y seguro que es alguna tontería o detalle que hago mal, pero como físicamente no hay nadie que sepa y me vea afilando, no puedo corregir el error.

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Fozzie en Abril 01, 2020, 07:45:25 pm
No te preocupes que para eso estoy yo, para que siempre puedas decir que hay un tío que afila peor que tú...  ;D ;D ;D

Los Muela suelen tener, en mi ignorante opinión, un acero duro. Para que te levantes el ánimo y aprendas yo te diría que empieces con navajas con acero más blando.

Lo de la gorra que mencionas... siempre estarán los Peaky Blinders y sus gorras con cuchillas....  ;D ;D ;D
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: javier en Abril 01, 2020, 08:05:58 pm
Hornetman , en este chat se ha tratado sobre el afilador vitorinox , Yo ya no me como la cabeza desde que lo probe , deja las hojas muy bien y luego le pasas el cuero con la pasta de asentar filo  y se quedan aun mejor.
Ahora , si es por enredar ….. ancha es castilla.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Abril 01, 2020, 08:55:14 pm
Hornetman, no desesperes que muchos estamos igual que tú.
Yo he pedido la cuña, si quieres esperar a que llegue, te puedo decir si es fácil o no.Pero vamos, que parece más sencillo que el mecanismo de un chupete.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jav en Abril 01, 2020, 10:00:05 pm
Fácil... ísimo  :)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 02, 2020, 12:14:38 am
Pues yo con el Lansky estoy encantado, me costó un poco cogerle el rollo, pero ahora, en 15 min, cuchillos que rasuran como bisturíes.
Con las puntas de flecha aún no he empezado, pero los cuchillos de Buhogris y el de Ligero que obran en mi poder, ya quisieran muchos cirujanos tener herramientas como esas¡¡
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Abril 02, 2020, 04:14:29 am
Pues yo con el Lansky estoy encantado, me costó un poco cogerle el rollo, pero ahora, en 15 min, cuchillos que rasuran como bisturíes.
Con las puntas de flecha aún no he empezado, pero los cuchillos de Buhogris y el de Ligero que obran en mi poder, ya quisieran muchos cirujanos tener herramientas como esas¡¡
yo utilizo ese sistema para las puntas de caza y las deja de maravilla. Quedan igual o mejor que compradas.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Abril 02, 2020, 04:16:33 am
Lo que tengo pendiente es hacer el soporte para que sea más cómodo de tener.no lo compre pero es fácil de hacer.  ;)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: javier en Abril 02, 2020, 08:51:54 am
Habeis visto este Lansky de bolsillo , estilo vitorinox pero para diferentes angulos de filo,

https://ad.knivesandtools.eu/en/pt/-lansky-quadsharp-sharpener-for-on-the-road-qsharp.htm
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Abril 02, 2020, 03:08:56 pm
No vale pues la ventaja del de llavero de Victorinox es la pequeñisima distancia del borde de plastico a las laminas en V que son las que afilan, asi lo puedes usar con todas las puntas de caza.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jav en Abril 02, 2020, 03:47:34 pm
Yo tengo ese afilador de Lansky, y tiene razón Adol, no sirve para las puntas de caza. Yo lo llevo al monte por si toca repasar algún cuchillo o navaja. Incluso para eso, no esperéis milagros. Las muescas graduadas sirven para repasar filos en muy mal estado, pero para sacar algo de filo fino, te toca usar el canto cerámico. Vaya, un utensilio para emergencias sin grandes pretensiones.

Un saludo.
Javi.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 02, 2020, 07:20:39 pm
Lo que tengo pendiente es hacer el soporte para que sea más cómodo de tener.no lo compre pero es fácil de hacer.  ;)
Yo el soporte lo atornille a una plancha de aglomerado de 30x30x2cm y fenomenal!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 05, 2020, 09:51:38 pm
Bueno, pues, como estaba aburrido he hecho un vídeo explicando cómo afilo las puntas de flecha con el sistema LANSKY. Era la primera punta que afilaba y he utilizado la misma técnica que con los cuchillos y navajas, que esos si que los tengo que afeitan. Ha quedado la punta que da susto. Es una Magnus Stinger de 125 grains con la que abatí mi primer jabalí con arco. Como veréis esta punta va a 25º de inclinación. Cuando he terminado, y ya fuera de vídeo, he afilado una German Jaeger también de 125 grains, pero el filo de esta va a 20º. Ha quedado también perfecta.
Espero que os sea de utilidad.

Un Abrazo a todos

https://drive.google.com/open?id=1KwvBjra_-nX0Fm320s6E4VLKsYgF3qWp
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Abril 05, 2020, 11:01:04 pm
Muchisimas gracias pip´s, un video muy ilustrativo de como se afila una punta de caza. Hasta ahora solo había visto videos de como afilra cuchillos. Vinéndote hacerlo parece muy sencillo, después seguro que lo intento y sale mal, pero me han quedado los conceptos muy claros.

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 05, 2020, 11:19:51 pm
Gracias, me alegro de que el puñetero encierro sirva para algo¡¡
un abrazo  ;) :)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Abril 06, 2020, 09:18:33 pm
Aunque se que este post es para el afilado de puntas de caza, aprovechando que algún compañero ha puesto que utiliza las puntas slick trick, quisiera hacer una consulta. Yo utilizo la Slick Trick tradicional y la verdad es que me va genial, pero he leido que algunos utilizáis otros modelos de la misma marca y quisiera saber si habéis probado distintas puntas de la misma marca, ¿cual os parece más eficaz, con mejor vuelo, mayor penetración y sangrado? , la slick trick tradicional, la magnum, la vipertirck o la grizztrick 2.

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Abril 06, 2020, 10:11:08 pm
Que buen aporte pips!!! Este sistema es muy sencillo y realmente las deja perfectas. Yo lo que hago distinto pero no se si será mejor es poner el filo sobre un plano. En las magnus que ya no las uso se tendría que desarmar porque el ferrulle no permite.
Abrazo
PD mañana voy a ver el tema del soporte que me trae acalambrada la muñeca  ;D
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Abril 06, 2020, 10:22:56 pm
Aunque se que este post es para el afilado de puntas de caza, aprovechando que algún compañero ha puesto que utiliza las puntas slick trick, quisiera hacer una consulta. Yo utilizo la Slick Trick tradicional y la verdad es que me va genial, pero he leido que algunos utilizáis otros modelos de la misma marca y quisiera saber si habéis probado distintas puntas de la misma marca, ¿cual os parece más eficaz, con mejor vuelo, mayor penetración y sangrado? , la slick trick tradicional, la magnum, la vipertirck o la grizztrick 2.

Un saludo.
las mágnum las utilicé solamente la temporada que no tuve que cazar con la ballesta por la lesión,dan muy buena sangre pero para el arco no me la juego por riesgo a que en una flecha no tan bien puesta me deje pagando por penetracion, y eso que tiro con 70 lbs.
Entre la vipertrick y la clásica tengo unos 15 jabalíes tirados y no encontré una gran diferencia entre una y otra en lo que es penetracion y sangrado.
El vuelo perfecto en ambas, lo que si es que las vipertrick tienden a romper las hojas más fácil.
Ahora estoy tirando con ambas pero las SS que son ferrulle inox.
Cuando termine esto del covid voy a probar las trypan de rage para cuando no este entrando ningún bicho grande
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Fozzie en Abril 06, 2020, 11:38:35 pm
Bueno, pues, como estaba aburrido he hecho un vídeo explicando cómo afilo las puntas de flecha con el sistema LANSKY. Era la primera punta que afilaba y he utilizado la misma técnica que con los cuchillos y navajas, que esos si que los tengo que afeitan. Ha quedado la punta que da susto. Es una Magnus Stinger de 125 grains con la que abatí mi primer jabalí con arco. Como veréis esta punta va a 25º de inclinación. Cuando he terminado, y ya fuera de vídeo, he afilado una German Jaeger también de 125 grains, pero el filo de esta va a 20º. Ha quedado también perfecta.
Espero que os sea de utilidad.

Un Abrazo a todos

https://drive.google.com/open?id=1KwvBjra_-nX0Fm320s6E4VLKsYgF3qWp

Clarinete clarinete.... Buen aporte Pip’s  +1
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Abril 07, 2020, 12:11:09 am
Igual este soporte te es mas facil de hacer Pablo.
(https://live.staticflickr.com/65535/49743467298_2249d9c619_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iMEgMU)
(https://live.staticflickr.com/65535/49744339187_3f54b64bc3_c.jpg) (https://flic.kr/p/2iMJJYt)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 07, 2020, 01:03:37 am
¿Como va ese soporte Adol? para qué afilador es?
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 07, 2020, 01:07:32 am


Clarinete clarinete.... Buen aporte Pip’s  +1
[/quote]

Gracias Fozzie, Como bien decías la otra noche se trata de aportar cosas. Quizás no sean perfectas, pero si alguien se puede beneficiar, pues eso.....
Ademas me sentí Youtuber por un momento¡¡
Por cierto, intenté subirlo a youtube y me dice que la máxima duración de un video no puede exceder de 15 min. He visto en youtube videos mucho más largos, no sé porqué me salió ese mensaje...
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Abril 07, 2020, 02:21:30 am
¿Como va ese soporte Adol? para qué afilador es?
Del Gatco es muy comodo.
https://www.youtube.com/watch?v=EC09hxNpHpU
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Abril 07, 2020, 02:44:54 am
Que bueno que esta ese soporte, y que buena se ve la calidad de ese afilador.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Fozzie en Abril 07, 2020, 05:32:06 am


Clarinete clarinete.... Buen aporte Pip’s  +1

Gracias Fozzie, Como bien decías la otra noche se trata de aportar cosas. Quizás no sean perfectas, pero si alguien se puede beneficiar, pues eso.....
Ademas me sentí Youtuber por un momento¡¡
Por cierto, intenté subirlo a youtube y me dice que la máxima duración de un video no puede exceder de 15 min. He visto en youtube videos mucho más largos, no sé porqué me salió ese mensaje...
[/quote]

Por el tipo de cuenta que tienes: número de seguidores, etc....
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Rebeldecazador en Abril 08, 2020, 01:15:37 am
José lo que se aprende con vosotros  :)donde se compran ese juego de limas veo que vale para cuchillos también, muy buen aporte y vídeo Pips
Gracias
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 08, 2020, 02:03:09 am
José lo que se aprende con vosotros  :)donde se compran ese juego de limas veo que vale para cuchillos también, muy buen aporte y vídeo Pips
Gracias

A mandar, te lo paso por privado¡¡

Un abrazo
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Chinero en Abril 09, 2020, 02:08:41 pm
Hola amigos estaba buscando algo para afilar ya que la última  vez que tuve que utilizarlos me dejaron tirado a medio faena y no pude ni terminar.
Busco algo para que me pueda sacar de algún apuro cuando esté en el lío.
He visto el que comentáis Victorinox 7.8714  en la primera página que me ha salido, aceros de Hispania, le he pinchado para ver descripción y dice cuchillos de sierra y navajas.  Y con esto de sierra me ha desconcertado un poco.  Yo sería para utilizarlo para un desollador y un cuchillo no muy grande que llevo.  Creéis que iría bien con este? Gracias
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: javier en Abril 09, 2020, 02:38:47 pm
Con navajas , cuchillos grandes de cocina , puntas de caza , cuchillos pequeños de cocina ,con todo eso lo he usado y perfecto,
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Abril 09, 2020, 02:46:46 pm
Sierra es por las navajas que llevan filo y sierra en la misma hoja tengo una Ranger de Victorinox y afila bien la hoja con filo y tipo sierra, no vale para la hoja de solo sierra. Segun sea de grueso el filo del cuchillo ten en cuenta que lo que afila es una V y tiene que morder las dos partes del filo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Fozzie en Abril 09, 2020, 03:00:30 pm
José lo que se aprende con vosotros  :)donde se compran ese juego de limas veo que vale para cuchillos también, muy buen aporte y vídeo Pips
Gracias

A mandar, te lo paso por privado¡¡

Un abrazo

Ya le he pasado el pedido que he hecho.
Kit + soporte en C + cuero
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: canales en Abril 09, 2020, 09:51:38 pm
Hola buenas e estado mirando los estuches de afilar lansky y hay varios modelos, cual es el mas apropiado para afilar las puntas  de caza para que lo deje que afeite el que trae la lima de 2000,  esque estoy un poco perdido en esto  y donde me aconsejáis comprarlo.. Gracias
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Pablo sm en Abril 09, 2020, 11:04:04 pm
El que yo tengo trae hasta la 1000, pero si hay uno con 2000mejor aun. Por aquí lo compre por la web en usa y me lo enviaron.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 10, 2020, 12:53:26 am
Como dice Pablo, con el que trae hasta la 1000 es más q suficiente. Luego le pasas un poco el cuero y ya está¡¡
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: wild turkey en Abril 10, 2020, 11:15:08 am
Habéis probado las que son en polvo de diamante?
Tengo las piedras al aceite y no se si comprar un juego de las que son de diamante
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Abril 10, 2020, 01:12:48 pm
Yo tengo una , que tiene varios número de grano, van bien pero la mia termina en 800y le tengo que pasar luego una convencional más fina.
Pero ir, van bien. Si la encuentras de 600-800 por una cara y de 1000 o 1500 por la otra es lo suyo.
Pero claro, el tema de mantener el ángulo es a ojo.
Yo la uso para las puntas de 3 hojas, que es mucho más fácil.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Abril 10, 2020, 02:29:31 pm
Yo con las de diamante afilo hasta los cuchillos de ceramica, son mas comodas pues no sufren mermas como las piedras y no te varia la geometria de su superficie, ademas de no necesitar mas que pasar un trapo mientras afilas y al final agua y jabon para dejarlas nuevas.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Rebeldecazador en Abril 10, 2020, 04:27:47 pm
Pips ya me has liado sin flechas y me lo he comprado :)
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: PLA en Abril 11, 2020, 10:56:18 am
Bueno, pues, como estaba aburrido he hecho un vídeo explicando cómo afilo las puntas de flecha con el sistema LANSKY. Era la primera punta que afilaba y he utilizado la misma técnica que con los cuchillos y navajas, que esos si que los tengo que afeitan. Ha quedado la punta que da susto. Es una Magnus Stinger de 125 grains con la que abatí mi primer jabalí con arco. Como veréis esta punta va a 25º de inclinación. Cuando he terminado, y ya fuera de vídeo, he afilado una German Jaeger también de 125 grains, pero el filo de esta va a 20º. Ha quedado también perfecta.
Espero que os sea de utilidad.

Un Abrazo a todos

https://drive.google.com/open?id=1KwvBjra_-nX0Fm320s6E4VLKsYgF3qWp
Buen trabajo con esa punta y sin duda una herramienta para tener muy en cuenta con nuestras puntas, gracias amigo Pip`s
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: TGCHACUR en Abril 11, 2020, 01:57:19 pm
Interesante esto del afilado. Yo siempre he pecado de darle pocas pasadas. Veo que ahí esta una de las claves, muchas pasadas!!!

Lo de cómo utilizar el aceite de Lansky, pensaba que era solo para lubricar mientras se afilaba, no para limpiar la piedra.

Gracias por el tutorial, simple pero muy instructivo.

TG
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Abril 11, 2020, 03:46:01 pm
Tener en cuenta que una vez que usas aceite en una piedra ya debes de usarlo siempre.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 11, 2020, 09:06:05 pm
Gracias a todos por vuestros comentarios, así da gusto aportar cosas, aunque sean humildes granitos de arena.
Un abrazo a todos
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Abril 11, 2020, 09:46:22 pm
Eres el auténtico yuotuver!!
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: pip`s en Abril 11, 2020, 09:51:14 pm
 ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: boticario en Abril 12, 2020, 04:14:05 pm
Muy chulo el tutorial.... llevo con el lansky 4 meses y los cuchillos rebanan hojas de las páginas amarillas que da gusto. Pero para me las g5 stricker y greM reaper  usó el victorinox.. rápido u eficaz

Bueno, pues, como estaba aburrido he hecho un vídeo explicando cómo afilo las puntas de flecha con el sistema LANSKY. Era la primera punta que afilaba y he utilizado la misma técnica que con los cuchillos y navajas, que esos si que los tengo que afeitan. Ha quedado la punta que da susto. Es una Magnus Stinger de 125 grains con la que abatí mi primer jabalí con arco. Como veréis esta punta va a 25º de inclinación. Cuando he terminado, y ya fuera de vídeo, he afilado una German Jaeger también de 125 grains, pero el filo de esta va a 20º. Ha quedado también perfecta.
Espero que os sea de utilidad.

Un Abrazo a todos

https://drive.google.com/open?id=1KwvBjra_-nX0Fm320s6E4VLKsYgF3qWp
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Azarias en Abril 14, 2020, 09:10:18 pm
Eso de las páginas amarillas está ya un poco desfasao... ;D
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: javier en Abril 22, 2020, 08:18:13 pm
Hola, Esta pregunta es mas para ti Adol , que se que afilas a una cara. He intentado afilar una zwikcey a mano por una sola cara ,  pero no consigo un filo bueno del todo . Consigo dejarla justo cuando empieza a coger un poco del pelo pero no lo corta.  .¿Es mas difícil hacer buen filo a una sola cara que a dos , o es que las zwickey estas son muy difíciles ?
De todas maneras me he pedido el Ruixin ese ,
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Abril 22, 2020, 09:48:18 pm
Son dificiles pero creo que el problema puede ser que no elimines la rebaba que se forma en el lado no afilado.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: javier en Abril 22, 2020, 10:26:44 pm
Cooño Adol que sabio eres , jaja era eso. después le he dado cuero con pasta y se lleva bien el vello.
Este es el ruixin que he pedido
https://es.aliexpress.com/item/32579896892.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.3e7663c0Jw3ton
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Mayo 09, 2020, 11:08:25 am
Retomando en este hilo una conversación que mantuvimos entre el 30 y 31 de marzo de este año, sobre las dificultades que encontraba para afilar las hojas de las puntas slick trick, el compañero Jav, nos aconsejó el afilador Staysharpguide. Los compañeros canales y titin dijeron que también habían pedido esos días este afilador de cuña. Yo realicé el pedido del afilador el día 31 de marzo. El último movimiento del envío consta del día 3 de abril en el que salía desde el centro de distibución de USPS Chicago hacia destino, márcancolo como envío en tránsito. Han pasado 40 días desde que realicé el pedido y desde el mensaje del día 3 no ha habido ninguna otra variación, sigue en tránsito. He preguntado a la casa que vende el afilador, a USPS y a correos, como puede existir esa demora y la contestación que me dan es que debo esperar. Me da la impresión de que han perdido el envío, porque no es normal que un paquete tarde en llegar a España desde EEUU tanto tiempo, de hecho ni en Aliexpress me ha tardado tanto tiempo un pedido.

Quería saber si los compañeros que pidieron el afilador a esa casa en las mismas fechas que yo, lo han recibido o están en la misma situación.

Para los demás, ¿esto es normal o es demasiado tiempo?.

Un saludo.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Fozzie en Mayo 09, 2020, 12:19:08 pm
El 12 de Marzo me entró un paquete en la oficina de correos de Madrid, el 13 cerraron... ayer lo recogí.
De otro envio de China, venció el plazo, reclame, hiceron la devolución, 6 euros, y el martes llegó. 80 dias después....
Con lo de la pandemia está pasando de todo....
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: titin en Mayo 09, 2020, 03:20:43 pm
Estoy igual que tú compañero.
A mi tampoco me ha llegado.Se ve que está en Chicago y no ha salido.
Yo esperaré a finales de este mes y abriré disputa en PayPal.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: hornetman en Mayo 09, 2020, 04:27:18 pm
Ok, muchas gracias compañeros.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: canales en Mayo 10, 2020, 03:51:51 pm
Pues yo pedí el afilador lasnsky con todas las limas asta 2000 mas el cuero aquí en España y antes de la semana lo tenia porque eso de pedir fuera no me va y  encima viraba poco el precio. Y la  verdad que afeita cuando le coges un poco el tranquillo, super contento. Gracias
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Mayo 26, 2020, 10:43:25 am
Hay que comprobar y si es necesario repasar el filo cada cierto tiempo ya que pierde al meter la flecha en el carcaj o simplemente con la humedad de la noche sin necesidad de llover.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA Errores
Publicado por: adol en Julio 12, 2020, 10:36:44 am
Cinco errores al afilar y sacar filo maximo.
https://www.youtube.com/watch?v=H1ndHm_Am3I
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA Tertulia afilando.
Publicado por: adol en Julio 12, 2020, 09:29:47 pm
Una tertulia muy educativa hasta de porque hacer un filo bien pulido y que afeite.
https://www.youtube.com/watch?v=mJJqertQbHU
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA Angulos de afilado efectos de los distintos medios de
Publicado por: adol en Septiembre 29, 2020, 06:57:52 am
Buscamos un filo lo mas uniforme y pulido posible pues los filos tipo sierra, que cortan muy bien al principio, al ir penetrando se van embotando sus dientes con la grasa y restos de tejidos, para cuando llega la punta de caza a los organos internos esta ya completamente embotado su filo, si cortamos huesos estos hacen desaparecer los dientes de la sierra con lo que pierde totalmente su capacidad de corte.
https://www.youtube.com/watch?v=UinNFhu2TqY
https://www.youtube.com/watch?v=-I-YwtFUoYg


Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA Asentamiento filo
Publicado por: adol en Octubre 05, 2020, 07:49:30 am
https://www.youtube.com/watch?v=QW81-5lnICo
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Diciembre 11, 2020, 10:45:23 am
https://www.youtube.com/watch?v=nZgsx7RsbbM
https://www.youtube.com/watch?v=3QH0VbE0bl4
https://www.youtube.com/watch?v=kcPqbVRlKB4
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jack en Diciembre 11, 2020, 10:56:43 am
Vamos a tener que abrir otros post para supertorpes del afilado.

AFILADO PUNTAS DE CAZA PARA SUPERTORPES

 :'(
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Diciembre 11, 2020, 02:47:49 pm
Con este sistema el Ruixin Pro es muy dificil que no te queden mas que bien para cazar.
https://es.aliexpress.com/premium/Ruixin-Pro.html?d=y&origin=y&catId=0&initiative_id=SB_20201211053907&SearchText=Ruixin%20Pro
Piedras de diamante creciendo hasta la 3.000 y las ultimas pasadas supersuaves con la de cuero. Angulo normal es el de 25º. Lo mas seguro pintar el filo de la punta de caza con rotulador y coger el angulo que en una pasada quite todo el rotulador.
https://www.youtube.com/watch?v=biylPbWUo5g
Mejoras afilador.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_ABpHJUX8_DLfAH9T4wTE3J_-bwJjzIH





Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Jack en Diciembre 12, 2020, 03:04:24 pm
Con este sistema el Ruixin Pro es muy dificil que no te queden mas que bien para cazar.
https://es.aliexpress.com/premium/Ruixin-Pro.html?d=y&origin=y&catId=0&initiative_id=SB_20201211053907&SearchText=Ruixin%20Pro
Piedras de diamante creciendo hasta la 3.000 y las ultimas pasadas supersuaves con la de cuero. Angulo normal es el de 25º. Lo mas seguro pintar el filo de la punta de caza con rotulador y coger el angulo que en una pasada quite todo el rotulador.
https://www.youtube.com/watch?v=biylPbWUo5g
Mejoras afilador.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL_ABpHJUX8_DLfAH9T4wTE3J_-bwJjzIH

Gracias Adol, habrá que seguir intentándolo.

Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA Alcanzando la perfeccion.
Publicado por: adol en Marzo 21, 2021, 08:48:34 am
https://www.youtube.com/watch?v=9S37yblh6Gc
https://www.youtube.com/watch?v=lJJRCHen0GQ
https://www.youtube.com/watch?v=kGaFKBFnu0E
https://www.youtube.com/watch?v=GlJN6wzTjf4
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: adol en Julio 26, 2021, 07:07:09 am
Comparativa del afilado con los diferentes numeros de papel de lija y el acabado con pasta de pulir. ¿Hasta que numero necesitamos afilar nuestras puntas de caza para cazar?
https://www.youtube.com/watch?v=EOa0JEt0z4A
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Azarias en Enero 09, 2022, 09:14:06 pm
Estoy tratando de afilar unas G5 Montec de 3 hojas fijas y no soy capaz. Lo he intentado de varias maneras, pero imposible. No me queda ni medio bien.
He visto varios videos en los que las afilan dando varias pasadas sobre la piedra metálica de la misma marca. Yo también lo he hecho así En el video parece fácil, pero el caso es que no consigo un filo decente.
¿Cómo afiláis este tipo de puntas de tres hojas que no se desmontan?
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: Juan Ant. Espinosa en Julio 25, 2023, 03:40:11 pm
Yo uso unas parecidas en diseno a estas montec. Maximal las comercializa como Laser razor; pero hay un montón de vendedores por ej. en aliexpress que las venden también.
Me quedan bien de filo con esas placas diamantadas. Las paso por una 400, después 1.000 y después 2.000. Aunque con la de mil ya estaría bien, digo yo.
Las paso apoyándolas sobre las caras de la pirámide imaginaria y en diagonal. Primero por un lado y después por el otro.
No quedan como para cortar papel en esas pruebas de afilado supongo que por el ángulo tan obtuso que tienen. Pero recién afiladas me atraviesan el saco de ropa vieja que da gusto.
Título: Re:AFILADO PUNTAS DE CAZA
Publicado por: xmanuel en Julio 28, 2023, 01:23:14 pm
Hola, yo para afilar las montec y similares, uso un sistema parecido a este: https://www.cabelas.com/shop/en/smiths-diamond-benchstone-sharpeners, y quedan muy bien afiladas.
Saludos