Esperas al Jabalí
ARMAS MUNICIONES => Armas Municiones => Mensaje iniciado por: elburgo en Junio 03, 2014, 07:51:41 pm
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Hola compañeros espero poner a tiro mi nuevo Merkel SR1 calibre 9.3x62 la proxima semana.Pero sigo con la duda de que tipo de punta usar,hay 5 candidatas(las que puedo conseguir sin problemas en mi armeria),son las siguientes:
Norma Vulkan 232g
Norma Oryx 232g
Norma Punta Plastico 285g
RWs Ks 247g(segun e leido daban problemas en este rifle y el HK parece que esta areglado)segun dicen un mal crimpado.
Geco TM 255g
Los tiros suelen ser la mayoria en aguardos y batidas(distancia maxima 200m).
Tambien acepto otros tipos de puntas,estoy abierto a vuestras experiencias en este calibre.
Saludos y gracias. :birra^:
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Hablan muy bien de las Geco, pero no se de que punta, pregunto y te digo.
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Te conteste en el post de merkel sr
Quatermain es un especialista en este calibre , tira Ks y las bautizadas como bombonas de butano norma punta de plastico .
De todas maneras se frotará las manos cuando vea el tema
Yo me meto con el porque yo saco una bala del 300 wm y elegante , potente , agotelleada, cinturón clase magnum , ,,,,,, y saca el esa cosa chiquita , gorda , cortita , roja ,,,, , en fin mucho daño asegurado y con la canana llena es el del butano de mi barrio
Eso si al que le da los levanta un metro jjjjjaaaaajjjjaaa
Buen calibre y para esperas y batidas de lo mejor
Disfrútalo
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Hola compañeros espero poner a tiro mi nuevo Merkel SR1 calibre 9.3x62 la proxima semana.Pero sigo con la duda de que tipo de punta usar,hay 5 candidatas(las que puedo conseguir sin problemas en mi armeria),son las siguientes:
Norma Vulkan 232g..Demoledora de cerca y de lejos , con un peso ideal para este calibre por si se te tercia un tiro largo...
Norma Oryx 232g
Norma Punta Plastico 285g
RWs Ks 247g(segun e leido daban problemas en este rifle y el HK parece que esta areglado)segun dicen un mal crimpado.
Geco TM 255g
Los tiros suelen ser la mayoria en aguardos y batidas(distancia maxima 200m).
Tambien acepto otros tipos de puntas,estoy abierto a vuestras experiencias en este calibre.
Saludos y gracias. :birra^:
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Utilice en ese calibre la orix, que no te la recomiendo porque me pareció dura, y la pp que me gustó bastante más.
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Te conteste en el post de merkel sr
Quatermain es un especialista en este calibre , tira Ks y las bautizadas como bombonas de butano norma punta de plastico .
De todas maneras se frotará las manos cuando vea el tema
Yo me meto con el porque yo saco una bala del 300 wm y elegante , potente , agotelleada, cinturón clase magnum , ,,,,,, y saca el esa cosa chiquita , gorda , cortita , roja ,,,, , en fin mucho daño asegurado y con la canana llena es el del butano de mi barrio
Eso si al que le da los levanta un metro jjjjjaaaaajjjjaaa
Buen calibre y para esperas y batidas de lo mejor
Disfrútalo
Como vereis en nuestro grupo hay calibres para todos los gustos, ¿verdad "300 elegante"?.
Acotandome al tema y no entrando al trapo de "algun" elemento habitual "der trescientos", con el que por otra parte nos reimos un montón hasta que pincha un guarro y se cabrea, os contaré mi experiencia con las distintas pustas que se mencionan. La Ks la uso mucho, y para mi es una de las mejores en potencia, precisión (al menos en mi zastava-Kettner) y rendimiento de balistica terminal. Aunque se tilda de blanda, en este calibre, con la penetracion que tiene casi siempre atraviesa y hecha un perfecto hongo. En disparos de delante atras he atravesado reses muchas veces. Solo tiene un defecto a mi modo de ver, si el cargador no las agarra bien, con el desplazamiento en el mismo por el retroceso se achatan las puntas. Si tu rifle las agarra en el cargador para que no se desplace, hacia delante no tendras problema. Las bombonas de butano ( es decir las punta de plastico roja de Norma en 285 grains ) son demoledoras y he hecho disparos mas largos de lo que seria razonable sin problemas. No se deforman, y tanto en monteria como en aguardos van fenomenal. Con las vulcan los resultados han sido mas pobres, quizas por los lances en sí. Solo he tirado una caja. Las tug de 293 Grains excesivas para nuestra fauna. La Orix de 250 muy buena la de 286 grains demasiado dura. La ultima que he probado, con resultados expectaculares es la Geco de nariz redonda y 250 grains. Suave de disparar y radicalmente efectiva. Todavia tengo que hacer una prueba de precision en banco. pero es la que voy a usar este año en los aguardos. La Tm de RWS en 286 grains tambien es efectiva en tiros cercanos. Bueno en este calibre casi todas son efectivas, es cuestion de ver cual digiere mejor tu rifle, y a disfrutar el rifle y el calibre.
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Por los años 70 cazaba con un Brno mod.600 del cal.9,3X62 y gastaba las Norma Plastic-Point de 286 grains con camisa de composicion ferrica y con baño cromadas y la punta de plastico amarilla,muy precisas y muy letales.
Pienso que las de hoy con camisa de cobre y punta de plastico roja y un grains menos 285gr seran tan efectivas como las de antaño.
saludos,El Cazador.
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Hola compañeros esta tarde acabo de encargar 5 cajas de geco th punta Roma 255 gr.a un precio creó q bueno 40€ caja.
Así que serán mis puntas por un tiempo.
Saludos y gracias.
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Buena eleccion. ya nos contaras como te van. Que las disfrutes. Un saludo.
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Buena eleccion. ya nos contaras como te van. Que las disfrutes. Un saludo.
Gracias compañero,en menos de 12 dias empiezo con los aguardos,ahora el tema es el montaje del visor con monturas Apel,que no todos los armeros las montan como se debe,asi que me espera ver el resultado,
Lastima no tener algun compañero del foro manitas en estos temas cerca de Malaga,que me las montase y pusiese a tiro el visor.las cervezas y la comida correrian de mi parte,un saludo.
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Buena eleccion. ya nos contaras como te van. Que las disfrutes. Un saludo.
Gracias compañero,en menos de 12 dias empiezo con los aguardos,ahora el tema es el montaje del visor con monturas Apel,que no todos los armeros las montan como se debe,asi que me espera ver el resultado,
Lastima no tener algun compañero del foro manitas en estos temas cerca de Malaga,que me las montase y pusiese a tiro el visor.las cervezas y la comida correrian de mi parte,un saludo.
Intenta que te las monte un autentico profesional. Unas appel bien montadas son una garantia, pero mal montadas te daran infinitos quebraderos de cabeza. Te lo digo por experiencia. Si quieres por privado te puedo decir quien las monta con garantia en Sevilla. Por Malaga no sé, y eso que voy mucho por allí, que es donde vive mi hija.
un saludo
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Buena eleccion. ya nos contaras como te van. Que las disfrutes. Un saludo.
Gracias compañero,en menos de 12 dias empiezo con los aguardos,ahora el tema es el montaje del visor con monturas Apel,que no todos los armeros las montan como se debe,asi que me espera ver el resultado,
Lastima no tener algun compañero del foro manitas en estos temas cerca de Malaga,que me las montase y pusiese a tiro el visor.las cervezas y la comida correrian de mi parte,un saludo.
Intenta que te las monte un autentico profesional. Unas appel bien montadas son una garantia, pero mal montadas te daran infinitos quebraderos de cabeza. Te lo digo por experiencia. Si quieres por privado te puedo decir quien las monta con garantia en Sevilla. Por Malaga no sé, y eso que voy mucho por allí, que es donde vive mi hija.
un saludo
Gracias compañero,el problema es el desplazamiento,ya que por motivos de trabajo ando bastante liado,seguire buscando por la provincia de Malaga.Cuando vivia en Cordoba,me las montaba Jose de armeria Varona,con muy buenos resultados siempre,un saludo.
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elburgo, como ya te dije hay pocas diferencias en cuanto al adelanto entre los distintos pesos en este calibre para las distancias normales de uso del mismo en montería. Lo pongo aquí para los compañeros de este foro.
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Vaya, me equivoqué de archivo y puse las que me consultó otro compañero. Lo intento de nuevo:
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Hola Elburgo y Quatermain,
Ya ha pasado un tiempo de este post, ¿qué tal os fue la experiencia con las Geco de 255 grains TM?
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Hola Kondalar pruebalas no te defraudaran
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Yo llevo usando las Geco en cuestión en el 9,6 62 tanto para montería como para aguardos y manita de Santo. Es como darles con un Yunke en la cabeza, los dejas planchados. Ni pisteos ni leches
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yo tengo poca experiencia con el 9,3 lo tengo desde hace tres meses tan solo he tirado dos guarros de espera y se quedaron fulminados con tiros regulin, uso la norma punta de plastico 285 grains la que algun compañero bautizo como botella de butano, peeeero pienso que con este calibre da igual lo que tires como le cojas medio bien lo dejas seco.
Saludos.
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Hola Jondalar.
La verdad es que bicho tocado bicho cobrado. El último un buen macareno en monteria que si lo tiro con otro calibre no lo cobro. Es como la tradicional TM de rws de 286 grains, pero mas ligera y por tanto mas velocidad.
Un saludo
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Hola Amigos!
Hace ya un año que tengo ese calibre y la verdad es que estoy mas que satisfecho con las Norma punta de plastico roja... Lo que me preocupa es un poco la caida y la velocidad; pense que no iba a notar mucho el cambio de calibre (30-06) pero ahora veo que tengo que adaptar mi forma de tirar mas de lo que pensaba.
De todos modos, un 10 para el 9.3
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Hola Luiso. Mira la rws Evo green de 180 grains. Vale para todo, esperas , montería y rececho.
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Gracias Francisco, pero meter una pinta de 180grns no sera volver a un 30-06? Igual estoy equivocado
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Luiso, es correcto pensar así, pero la expansión del 30.06 ya es como el 9,3 sin expandir, así que cuando expande el canal que abre y el shock hidraulico es bastante mayor, además el 9,3 con 180 grains es mucho más rápido que el 06 con 180 en cortas y medias distancias.
Personalmente la experiencia que yo tengo es con el 35 Whelen que es un 9,1, pero los efectos terminales con 180 grains del 35 (2900 pies/seg) superan en mucho a los 180 del 06 y por tanto lo mismo debe ocurrir con el 9,3.
Aunque también he de decir que en espera y con el whelen yo siempre he utilizado munición más lenta y pesada con magnificos resultados, la core lockt de 250 grains y anteriormente con el 9,3 la Sellier & Bellot SP de 285 grains o la RWS KS de 247.
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Ostras, gracias por la aclaración... a ver si este año tengo alguna oportunidad mas y puedo testar el 9,3 como se merece
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Aunque también he de decir que en espera y con el whelen yo siempre he utilizado munición más lenta y pesada con magnificos resultados, la core lockt de 250 grains y anteriormente con el 9,3 la Sellier & Bellot SP de 285 grains o la RWS KS de 247.
La Core de 250 sin duda mejor que la PSP de 200...
No he probado la de 180, ya me dirás que tal pita...
Y la que nunca encontré fue la RWS KS de 247, donde diste con ella?
Gracias
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Buenos días.
Yo cazo en batida, en el norte y utilizo la norma de punta de plástico de 286 grain y la KS de 247, con estas 2 cubro todas mis necesidades de distancias, monte sucio etc.
Por el norte, es fácil conseguir la KS, eso si....baratas no son.
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Fozzie dijo:
La Core de 250 sin duda mejor que la PSP de 200...
No he probado la de 180, ya me dirás que tal pita...
Y la que nunca encontré fue la RWS KS de 247, donde diste con ella?
Efectivamente, en espera la Core Lockt de 250 grains en el Whelen me ha ido siempre genial, vamos 0 heridos, todos los disparos con pieza cobrada y muerte en su sitio sobre su sombra durante esperas realizadas en 6 años (suelo cazar de 2 a 4 gorrinos por temporada, pero todos suelen superar los 70 kilos), mejor que la de 200 que es un poco más rápida y más apropiada para batida y montería. La Barnes de 180 en espera no la he probado, la considero demasiado rápida y en monteria y batida no te la recomiendo por el tema de los rebotes.
La KS me refiero al 9,3x62 que utilice durante muy poco tiempo, en el 35 no existe. Para el 35 me falta probar la trophy bonded bear claw de 225 grain que monta Federal y que tambien tiene que ser como el martillo de Thor.
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Buenas chicos, el Sábado en batida pude probar de nuevo el poder de parada del 9,3 con la Norma punta de plastico rojo y 285grs... mate dos jabalis con un doblete de infarto y los dos los deje sobre su sombra; un jabalí de 40 kg y otro de 80 kg con igual resultado. Con el 30-06 no hago esos tiros ni loco; aconsejable el calibre para batidas en el norte y posturas de no mas de 100-150 metros de distancia y por supuesto la punta Norma PP rojo en 285grs. Tengo que decir que el primer tiro lo falle... ;D
Como siempre digo, hay que comprar un equipo dependiendo de para que lo quieres y desconfiar del "vale para todo" que nos aconsejan tanto los armeros como los compañeros de caza.
Buena caza a todos!!
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Buenas chicos, el Sábado en batida pude probar de nuevo el poder de parada del 9,3 con la Norma punta de plastico rojo y 285grs... mate dos jabalis con un doblete de infarto y los dos los deje sobre su sombra; un jabalí de 40 kg y otro de 80 kg con igual resultado. Con el 30-06 no hago esos tiros ni loco; aconsejable el calibre para batidas en el norte y posturas de no mas de 100-150 metros de distancia y por supuesto la punta Norma PP rojo en 285grs. Tengo que decir que el primer tiro lo falle... ;D
Como siempre digo, hay que comprar un equipo dependiendo de para que lo quieres y desconfiar del "vale para todo" que nos aconsejan tanto los armeros como los compañeros de caza.
Buena caza a todos!!
Mi enhorabuena por el doblete :).Si bien es cierto que hay calibres mas adecuados para ciertos tipos de caza o lugares concretos,tampoco es imposible obtener similares resultados con el "vale para todo",que supongo que con ello te refieres a 30-06.No hay que desconfiar por ello cuando te lo aconsejan,pues es cierta la afirmacion.Solo hay que valorar donde,como y que vamos a cazar mayoritariamente y elegir de forma adecuada la municion y colocarla en el sitio,algo que es fundamental con cualquier calibre.Por cierto,yo ademas del 30-06 con el que estoy muy satisfecho,utilizo el 444 Marlin en mi rifle favorito,pero los resultados en todos los casos han sido igual de buenos o igual de malos,dependiendo de mi acierto.Saludos.
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Estoy con Buhogris, además del calibre tambien influye y mucho el tipo de rifle y el largo del cañon. Pero los chicos para todo, que personalmente entiendo que son el 30.06 y el 300 WM genericamente, cumplen satisfactoriamente en todas las modalidades en un 75% u 80% de los casos sobre 100. En rececho de corzos andan sobrados y es más adecuado el 270 W, el 243, el 6.5, etc. y en espera es posible que el 444, el 9.3, el whelen, el 338, etc sean más solventes. En batida y cortaderos, el 444 es inmejorable, pero para los que solo tienen un rifle y lo utilizan en más de una modalidad de caza, lo mejor es el "chico para todo" y eso es un 06. Para alguien que esta empezando o incluso veterano y solo quiere tener un rifle, personalmente siempre aconsejare un 30.06, porque el 300 WM es potentisimo y necesita uno acostumbrarse a él y empezar desde ahí, yo considero que se debe tener cierta experiencia, ademas si un día tienes que recechar un corzo o un macho montes o cabra, el 9.3, el whelen o el 444 son totalmente inapropiados, aunque en una batida funcionen bien.
Personalmente he tenido dos 06 y con los dos he tenido buenos resultados en esperas, batidas y monterias, aunque luego me decantase por otros calibres, pero lo más importante no es ni tan siquiera el calibre o el tipo de punta. Cuando utilice el Whelen en esperas y disparaba igual que con el 06 pero con mayor contundencia, me decante por el whelen, pero compre un 270 para recechar, porque el whelen para esos menesteres no era adecuado, y así comence a acompasar modalidades y armas. Con el que nunca me hice fue con el 9.3, siendo practicamente lo mismo que el whelen, posiblemente fuese el arma.
Pero si he de dar un consejo que creo bueno, es que el mejor calibre del mundo es el tiro colocado, ese es el mejor consejo que se pueda dar junto con el de, practicar, practicar y practicar.
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Lo mas importante para mi, es saber para que necesitas el arma... si cazas en esperas, es muy probable que el 30-06 vaya de fabula y tambien el 300wm, el 30-06 vadra ya que son tiros con animales sin estres y comiendo; lo mismo pasa para un rececho de corzo o un precinto de Cierv@. Pero si lo que necesitas en un calibre contundente para tiros cercanos o sucios, en una situacion de batida en la que el animal va cargado de adrenalina, o bien eliges un 444 o un 9,3 o un 300wm, es decir, un calibre contundente o colocas el tiro perfecto que en esas ocasiones es casi imposible.
Lo mas parecido a un "vale para todo" es a mi entender un 300wm. Un 30-06 "vale para todo" y para casi nada, y esta es mi opinion. Seguro que es erronea, pero con mi experiencia es lo que puedo aportar.
Un abrazo!!
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Luiso, creo que te equivocas, el 30.06 vale para todo, por eso hay tantos, es buenisimo en todo de lo que se puede cazar en España y no es excelente en nada, esa es la diferencia de mi opinión y la tuya, te lo digo sin ninguna acritud ni reprimenda, simplemente te expongo mi opinión. El 300 para espera si que no lo recomiendo, es demasiado potente, es un calibre para caza a muy larga distancia, que es para lo que se creó, y a corta, con tiros que pueden tocar ramas, el desvío del proyectil esta asegurado, el de sobreexpansión tambien y los ojales en espera tambien. Yo, en rececho, utilizo un 7RM que es muy similar al 300 en todo, (potencia, contundencia, alcance, etc) y sin embargo para esperas o cuando hacía batidas y monterias, utilizo otras opciones que creo mejores que el 300, y que de lo que tengo en el armero me decanto por el 35 whelen, el 338 o el 308 con puntas pesadas 250, 225 o 180 grains respectivamente. Estos tres en esperas los utilizo indistintamente, según el día o el puesto, pero el 7RM nunca en esperas ni monterias, siendo también un magnifico todoterreno, simplemente los hay mejores.
La velocidad de salida de un proyectil en un 300 semiatomatico carbine con cañon de 18 o 18,5 pulgadas es prácticamente la misma que un 30.06 con cañon de 24 en un cerrojo, por tanto en montería la mejoria de uno respecto al otro es inexistente porque la punta es exactamente la misma, el poder de parada tambien es igualado y matan lo mismo. Lo mismo que en espera y me reitero en lo dicho, el mejor calibre es el tiro colocado.
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A ver... no soy el detractor del 30-06, pero hay calibres mucho mejores, sin mas. No soy conocedor de balistica, pero llevo cazando desde los 14 años y he probado infinidad de calibres y armas; me baso en mi experiencia. Para mi, tampoco es comparable el 30-06 con el 300wm pero sin mas, si a vosotros os gusta mas el 30-06... no tengo nada que decir. Yo doy mi opinion y sobre todo, me baso en la experiencia de batidas en el norte con mucha maleza y tiraderos de no mas de 150m.
Saludos amigos!
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Un 300wm tiene el mismo diámetro de bala que un 30-06, 7,62 mm
Puede tirar más peso más lejos, a más velocidad...
Esta diseñado para matar wapities y alces a 300m... Animales mucho más grandes que los de aquí
Se usan muchas veces en semiautomáticos de cañón corto que no le sacan la velocidad que el 300 da, desconozco lo que pierde pero creo que no es poco. Mucha velocidad, bala blanda, distancia pequeña... Puede ser una mala combinación. Y mucha velocidad bala dura animal de poco peso también.
Desencaras más evitando repetir tiro, aunque para eso mejor apuntar bien el primero
Hay gente que tiene cierto temor aunque inconsciente al culatazo... Y apuntan peor que si tiran con un conjunto más suave y equilibrado
Pero cada uno que tire con el equipo que quiera y se encuentre cómodo y confiado
Yo cambié al 338wm para las monterías para conseguir más sangre en el rastro de animales heridos para bajar la probabilidad de discutir piezas... Aunque eso depende mucho del jeta vecino, que he visto discutir guarras con un boquete... Que madre mía el rastro que dejaban, o rematar animales en el tiradero de otro que estaban pegando costalazos de muerte... Y llamarlo suyo ... Si no es por eso, hubiera seguido con el 3006 o el 308w en monterías
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Aqui va un articulo del compañero Orix, que algún tiro ha pegado.
Con tu permiso compañero:
http://www.cmsafaris.info/index.php/relatos-de-caza/articulos-de-caza/126-el-primer-rifle
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TKS, yo creo que todos tenemos nuestras razones para argumentar... evidentemente el 30-06 es un gran calibre, pero nunca aconsejare a nadie que lo compre si caza en las zonas donde yo cazo. Si grandes cazadores lo aconsejan, sera por algo, yo soy un humilde cazador que apenas ha matado caza y lleva como quien dice unos pocos lances.
Buena caza a todos y que paseis muy buenas fiestas!