Esperas al Jabalí

ARMAS MUNICIONES => Armas Municiones => Mensaje iniciado por: vigilante en Octubre 22, 2018, 09:39:21 pm

Título: Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Octubre 22, 2018, 09:39:21 pm
Hola a todos.
Alguien con experiencia con esta punta en 30-06???
Es "bonded".

Gracias y un saludo.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: leyenda en Octubre 23, 2018, 04:10:07 pm
Mi experiencia con esa bala en 30-06 180gr fue malísima fallaba mucho y a los que le daba andaban mucho, incluso en una ocasión cuando fui al tiro a ver si había sangre me encontré la camisa de la bala con poca deformación y sin el plomo, no te la aconsejo. Un saludo
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Fer en Octubre 24, 2018, 04:34:23 pm
150 gr en un 30.06 tienes que ver el Twist del cañón o no la estabilizaras con la consiguiente falta de agrupamiento.

Yo las he probado recargándolas, y tras muchos intentos con diferentes cargas las abandoné por no conseguir buena agrupación.

En letalidad las considero muy buenas, hacían unas expansiones como un globo dentro de la arcilla, pero me quedé con las ganas de probarlas en carne por la falta de agrupación. Esto coincide con el comentario del compañero leyenda.

Saludos.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Octubre 24, 2018, 08:09:32 pm
Muchas gracias por las respuestas. Lo de la agrupación es lógico  (cuestión de probar si le gustan al cañon).
Lo que no entiendo es lo que dice el compañero de camisa sin plomo. Tratándose de una bonded...suena raro. No sería con la hammerhead "a secas", que esa no tiene el plomo soldado a la camisa??
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Octubre 24, 2018, 08:12:28 pm
Por cierto, el cañón sería de un blaser r93. Miré en su día el twist (que no recuero cual era ya) y no debería haber problemas. Aunque esto es siempre una lotería.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: leyenda en Octubre 25, 2018, 12:03:44 pm
Buenos días vigilante las balas de las que te hablo son las super hammerhead no me he equivocado tengo fotos de la camisa pero no consigo subirlas al foro si alguien me lo explica las pongo porque no veas la cara que se quedo cuando la vi en el cebo junto al panizo. Un saludo
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: leyenda en Octubre 25, 2018, 12:07:59 pm
Voy a ver si consigo subir las fotos
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: leyenda en Octubre 25, 2018, 12:10:25 pm
Otra
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: leyenda en Octubre 25, 2018, 12:12:24 pm
Y la última foto
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: adol en Octubre 25, 2018, 12:25:53 pm
Por la foto el nucleo de plomo funciono perfectamente retrasando y controlando la expansion, pero el producto quimico de fusion no debio de hacer su labor y salio despedido todo el plomo.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Octubre 25, 2018, 02:16:11 pm
Que raro que se haya separado.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Orix en Octubre 25, 2018, 07:22:37 pm
Estas puntas, no son soldadas
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Octubre 25, 2018, 10:18:09 pm
Orix, te refieres a las que ha puesto el compañero o a que las super hammerhead en general no son soldadas?
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Tks en Octubre 26, 2018, 12:28:02 pm
Ni las Hammerhead ni la super Hammerhead son bonded como bien te dice el compañero Orix. La diferencia entre la Hammerhead y la Super Hammerhead es la forma de la bala. Son herederas directas de las Remington Core Lokt, que tampoco son bonded. Son puntas que funcionan mejor en el rango de velocidades de impacto en el entorno de los 700 m/s, hasta incluso los 550m/s, para velocidades superiores puede pasar cualquier cosa como descamisarse el plomo. Para el 06 opino que 150 grains y en esta punta es poco peso por lo que las hace imprecisas y con excesiva velocidad en impactos para distancias inferiores a los 100 metros. Para el 06 funciona mejor en 180 grains y las monta bien remington, denominadas Core Lokt, Sellier & Bellot modelo SP, Geco, Winchester, Fiocchi, etc.  y puede que Sako también. Pero sobre todo, pienso que en el 06 y las puntas de 165 grains en general son magia.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Aguardista en Octubre 26, 2018, 01:09:46 pm
Yo he comprado una caja este año... y en la caja pone bonded al menos... en este caso 180grains.

(https://www.meyson.fr/boutique/images_produits/sako-3006-180--z.jpg)

Solo experiencia con dos jabalies y magnifico resultado.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Tks en Octubre 26, 2018, 01:40:21 pm
Pues mis disculpas compañero Aguardista, pero en el catalogo de BBI no me aparece como Bonded. Lo mirare tambien en una caja que tengo del 338 pero es Hammerhead, pero me parece que tampoco me aparece como Bonded. La caja que muestras no es como la que yo tengo, la mía es de diseño antiguo.

Intentare averiguarlo
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Octubre 26, 2018, 03:08:49 pm
Pues no se. ..pero según SAKO están soldadas químicamente.
https://youtu.be/lloL1e2IVRY
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: adol en Octubre 28, 2018, 01:28:35 am
BBI es BBI  >:(
https://www.armeriaalberto.es/municion-sako-super-hammerhead
Munición SAKO SUPER HAMMERHEAD, bala de caza cuyo diseño evita la fragmentación manteniendo el núcleo soldado a la camisa incluso al impactar con huesos grandes y duros.
Web de Sako.
https://www.sako.fi/cartridges/sako-cartridges/super-hammerhead
La construcción del núcleo adherido produce una alta retención de peso....
(https://cdn1.sako.fi/sites/default/files/images/cartridge-blue.jpg)
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Tks en Octubre 29, 2018, 01:26:41 pm
La hammerhead que tengo para el 338 no es bonded y según especifica la web de Sako y el nuevo catalogo de BBI la Super Hammerhead si es bonded.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Aguardista en Octubre 29, 2018, 02:52:22 pm
Pues esa será la historia... que las "super" son las bonded.

No hay que pedir disculpas compañero tks.

Saludos.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Tks en Octubre 30, 2018, 09:34:00 am
Pues esa será la historia... que las "super" son las bonded.

No hay que pedir disculpas compañero tks.

Saludos.
A veces sí, cuando podemos inducir a errores. Y reconocer las equivocaciones creo que es justo.

Tambien existe una diferencia en la forma del proyectil entre la Hammerhead y la Super hammerhead. No obstante las puntas recuperadas por el compañero y según lo que se ve en las fotografias, su comportamiento es más como si no fueran bonded, efecto que se puede atribuir a una elevada velocidad de impacto o a un problema de fabricación.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Octubre 31, 2018, 12:06:26 am
Lo que no me queda claro es que las de las fotos sean "bonded". No serán las Hammerhead "a secas" (no bonded)??
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: leyenda en Octubre 31, 2018, 08:41:10 am
Compañero vigilante la camisa de la foto es una SUPER hammerhaed en 180gr del 30-06 como ya te he comentado anteriormente y también ponía bonded en la caja de sako. Un saludo
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Octubre 31, 2018, 02:47:24 pm
Ok. Gracias leyenda.
Lo decía porque como parecía que no estaba claro la diferencia entre ambas...
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Paco Winchester en Noviembre 29, 2018, 01:23:19 pm
Voy a aportar mi granito de arena, tengo una caja de sako super hammerhead para mi 30-06 y en 180 grains. Mi experiencia con ella han sido dos cochinos de unos 40 y 70 respectivamente en el mismo comedero. Los disparos en ambos casos a 45 metros, medidos. La muerte de los dos animales fue fulminante, en el primero y más pequeño con una salida generosa, sin embargo en el segundo con un disparo frontal un tanto sesgado la bala penetró, rompiendo los órganos y la paleta derecha quedando alojada bajo la piel. Lo más llamativo es que yo compre la bala porque mis disparos suelen ser cortos, y busqué una municion bonded para evitar la sobreexpansion, pero mi sorpresa al encontrar la bala es a solo estaba el núcleo de plomo y para colmo con poca deformación, la camisa no la encontré.
La verdad que son muy pocos disparos para sacar conclusiones, pero es muy llamativo que una punta que se vende con soldada se desprenda de la chaqueta. Os dejo unas fotos
Un saludo para todos.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Tks en Noviembre 29, 2018, 05:47:06 pm
Rectifico lo anteriormente asegurado por mi con anterioridad. Las Hammerhead actuales también son bonded, pero............., visto loq ue les esta ocurriendo a los compañeros y lo que asegura el compañero Orix. Pues parece que la calidad no es la mejor, pero en el 338 mío es la que mejor agrupa.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Noviembre 29, 2018, 11:00:11 pm
Qué cosa más rara Paco.
El caso es que aún perdiendo la camisa, la expansión y retención de peso parecen buenas jajajaj
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Orix en Diciembre 01, 2018, 10:40:10 am
Hola a todos,
Me temo, que no conseguiremos aclarar la cuestión, según la web de Sako:
- La Hammerhead no es soldada https://www.sako.fi/cartridges/sako-cartridges/hammerhead
- La Super Hammerhead sí lo es https://www.sako.fi/cartridges/sako-cartridges/super-hammerhead

Sin embargo, las fotos que habéis mostrado de camisas que pierden el núcleo, podéis asegurar que no son soldadas. Tengo entendido que se sueldan añadiendo una fina capa interior de estaño a la camisa de la bala, antes de introducir el plomo en la misma.

Saludos y buena caza.
Orix
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: adol en Diciembre 01, 2018, 03:42:19 pm
Estan soldadas quimicamente y la razon quizas sea lo que dije al principio de este hilo. http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=9117.msg84042#msg84042
Quimicamente lo dice sako en este video que puso Vigilante.
Minuto 0,40.
https://www.youtube.com/watch?v=lloL1e2IVRY
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Tks en Diciembre 03, 2018, 05:10:25 pm
Hola a todos,
Me temo, que no conseguiremos aclarar la cuestión, según la web de Sako:
- La Hammerhead no es soldada https://www.sako.fi/cartridges/sako-cartridges/hammerhead
- La Super Hammerhead sí lo es https://www.sako.fi/cartridges/sako-cartridges/super-hammerhead

Sin embargo, las fotos que habéis mostrado de camisas que pierden el núcleo, podéis asegurar que no son soldadas. Tengo entendido que se sueldan añadiendo una fina capa interior de estaño a la camisa de la bala, antes de introducir el plomo en la misma.

Saludos y buena caza.
Orix
Eso creia yo, que la Hammerhead no era soldada, pero tengo un catalogo de Sako de 2.018 que dice que sí.
Esposible que antes no lo fueran y ahora sí, o ni tan siquiera. El caso es que según se desprende de las pruebas fotograficas es que al menos la Super Hammerhead tienen un problema de fusión de los nucleos de plomo con las camisas.
Compañero Orix, siento corregir a tan ilustre compañero, pero creo que estas en un error, en la dirección web de Sako que aportas tambien especifica que son bonded, y copio textualmente lo que dice en la web de la Hammerhead
Heavy, jacketed bonded core, soft point for larger calibers. Specially designed bullet form and construction prevents core separation and allows controlled mushrooming for excellent stopping power. The bullet is very effective for elk type big game hunting at short and medium ranges

Intentaré investigar más a ver si me entero de algo.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Orix en Diciembre 03, 2018, 08:16:12 pm
Estimado TKS,
Como muy bien dices, en la Web de Sako, dice: Specially designed bullet form and construction prevents core separation.
Habla pues de diseño de la punta y construcción que previenen la separación del núcleo, en ningún lugar dice que sea bonded (soldada)

Saludos y buena caza.
Orix
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Tks en Diciembre 05, 2018, 08:42:15 am
Gracias compañero Orix, me habré equivocado. Lo que tu pones es exactamente lo mismo que pone en la caja del calibre 338 que yo tengo, que es de la serie anterior a las actuales. No obstante, por favor, lee lo que pone en el enlace que tu facilitas pinchando directamente sobre el. Además hay un hecho que apoya lo que el compañero Orix dice y es que esta punta es la misma al menos en aspecto que la power point, la Core Lockt soft point o soft point de S&B.
Sigo sin cambiar la conclusión anterior, esté o no soldada, parece evidente y según se desprende en las fotografías, es que estas puntas presentan un problema.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Diciembre 05, 2018, 07:42:48 pm
He estado indagando y sigo pensando que la Hammerhead a secas no es bonded y es del tipo de las core lokt, PowerPoint, etc. Y la Super Hammerhead es bonded. Además esta última tiene cola de bote, cosa que la otra no. Es un hecho diferencial que indica que no son iguales.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: vigilante en Diciembre 05, 2018, 07:44:21 pm
Por cierto...las fotos que puso Tks tienen cola de bote...
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Tks en Diciembre 11, 2018, 05:24:52 pm
Eso creia yo compañero Vigilante, pero leete bien el enlace que pone el compañero Orix. pone explicitamente esto de la Hammerhead Heavy, jacketed bonded core, soft point for larger calibers La traducción textual es: Pesada, camisa soldada al núcleo, punta blanda para los calibres grandes. Esta es la traducción textual, pero la interpretación sobre la punta blanda en calibres grandes lo deja todo como muy abierto, por eso tenemos la duda que tenemos. Creo que lo importante es el comportamiento de esa punta en la caza para lo que la utilizamos y estoy un poco contigo, si tuviera que apostar diria que es una Soft Point como la Winchester Power Point de toda la vida y como asegura el compañero Orix, al menos en el 338 WM que son las que tengo a mano. Es posible que en calibres menores sea bonded para evitar sobreexpansiones, pero es especulativo esto último.

Por cierto, las fotos no son mías, son del compañero Paco Winchester.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Aguardista en Enero 30, 2019, 09:35:35 am
Parece que sako tiene una punta que dedica su nombre al jabalí...

tiene buena pinta... alguien la ha probado? Es soldada SP

(https://fotos.subefotos.com/ace8846bc5cab7e87cd15ba7a00a7bado.jpg)
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: Aguardista en Enero 30, 2019, 10:07:20 am
Y se me olvidaba 30€ la caja.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: leyenda en Enero 30, 2019, 09:25:20 pm
A mi me huele a que le han cambiado la caja por una mas atractiva, pero que sigue siendo la misma bala super hammerhead de la caja anterior (la negra), igual hasta con el mismo problema de soldadura, en algunas web vienen hasta con una gorra sako de regalo, si necesitan regalar para vender una bala de 30€ mosquea, yo no las recomiendo aguardista un saludo.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: jabalinero en Enero 31, 2019, 12:03:32 pm
no se porque comentais que la superham de 180 grains va mal, el año pasado sin mas 3 bichos a rececho uno a 100 y los demás a 200 secos en el sitio.Hablo de corzo y jabali, yo le tengo mucha confianza.
Título: Re:Sako Super hammerhead 150gr en 30-06
Publicado por: CarreMacareno en Febrero 02, 2019, 05:24:00 pm
Igual no viene al cuento, pero tiré un zorro a 200-220 metros con la bala federal en 180 greins y a pesar de su precio que ronda los 30€ también hizo buen destrozo.