Esperas al Jabalí


MUY POCOS MACHOS

Autor Tema: MUY POCOS MACHOS  (Leído 6658 veces)

Desconectado David Óliver Miguel Vela

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #15 en: Febrero 22, 2018, 12:42:14 am »
Buenas noches.

Supongo que la reflexión va encaminada a que se ven pocos machos viejos, no a que haya pocos machos en general porque en las piaras la proporción por sexos en los jóvenes es más o menos pareja.

Yo creo que es un poco lo que dice Adol. En Extremadura por mi zona, en la zona Centro, desde hace unos pocos años hay una explosión demográfica del jabalí, supongo que como en el resto del territorio. De este hecho se deduce una obviedad, hay un montón de jabalíes jóvenes en comparación con ejemplares adultos. Cuando en una zona hay pocos en general, los rastros de uno grande llaman mucho la atención pero con tanta infantería, los rastros del grande se camuflan mejor y con tanto alboroto y presión cinegética yo pienso que los viejos se recogen más y se mueven menos, les sobra "genero" :) y por supuesto siguen siendo tan difíciles como siempre. Yo no he dejado de ver pistas de alguno bueno por las siembras, haberlos haylos, además, ya se sabe que donde hay piara hay macho grande y  ahora habiendo más población, en cuestión de pocos años y con permiso de la peste porcina africana, se tienen que empezar a ver ejemplares adultos con más frecuencia. No obstante cada coto es un mundo y es verdad que en determinadas zonas si la presión cinegética es muy alta; monterías, aguardos, ganchos, furtivismo, etc, se puede acabar notando mucho. Pero insisto en que ahora hay muchos, al menos por aquí y la súper población y la creciente presión cinegética hace que en general se muevan y en cuestión de poco tiempo aparecen jabalíes en la zona.

Un saludo.

« Última modificación: Febrero 22, 2018, 12:46:33 am por David Óliver Miguel Vela »

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #16 en: Febrero 22, 2018, 10:37:14 pm »
La verdad es que Machos se ven pocos una pena, pero también te digo que haberlos los hay solo que cada vez tienen más cuerpo y menos colmillos los buenos se hacen muy tarde y los que hay se encelan rápido con las hembras y se desarrollan antes los testiculos que los colmillos. Por la densidad de hembras es brutal
Fallar una pieza de caza es insignificante, cazar sin pasión es inexcusable, José A. Rodriguez

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #17 en: Febrero 23, 2018, 12:26:06 am »
Cuando dimos los cursos de especialistas en esperas con arco, la parte practica de esperas reales las hicimos en la Reserva de Caza de la Muela de Cortes en Valencia, alli no se caza especificamente el jabali mas que en unas pocas semanas en verano con esperas, nos buscamos el termino municipal donde menos esperas se hacian, practicamente ninguna y nos adjudicaron la zona de un barranco largo de unos 5 km. salvando el aire en el barranco, que tenemos tecnicas para ello, creiamos que era un chollo y que todos se estrenarian. Nada mas lejos de la realidad, alli se habian refugiado los jabalis que estaban resabiados con la presion de los pueblos de los alrededores, era mas dificil un bermejo que un macareno en otro sitio, habia una densidad de buenos machos que no he visto en ningun otro sitio, hasta monstruos, uno partio el tronco de un almendro para acceder ya en el suelo al comedero automatico y otro en una noche destrozo, vamos hizo trozos, un pallet para acceder a las almendras que habiamos tirado debajo, de dia vimos uno a mas de 80 m. y se le veian perfectamente los colmillacos a simple vista, mas de una noche que me retrase a la hora que teniamos que salir si o si , me amenazaron y no se iban mas bien al contrario, se acercaban, los jabalis que venian a comer y sabian que estarian solos a esas horas, en la primera espera me puse, para ver como estaba la zona, con la vision nocturna en una ladera, tenia enfrente un pegotillo de pinos  de 30x40 m. y en cuanto empezo a anochecer empezaron a salir de el macarenos hasta seis conte. Para mi es lo que esta pasando, los pocos machos adultos que quedan se concentran donde tienen tranquilidad aunque escasee la comida, como era ese el caso, y tras tener mas de un tropezon en zonas de abundancia, se van a esas en las que estan tranquilos. Es tipico encontrarse con un macareno en cotos de menor con escasa proteccion para ellos, Tengo dos puestos frente a un parque natural y cuando estamos en periodo de descanso de esperas y por lo tanto hay total tranquilidad, pues para acceder a la zona te juegas minimo las ruedas del todo terreno, tengo todos los años en los cebaderos buenos machos y el dia que empiezan las esperas rezo para que no peguen un tiro, pero la carne es debil y le suelen tirar a lo primero que les entra y no falla al primer tiro desaparecen y no vuelven a tocar los cebaderos, solo vuelven esporadicamente y en el celo, pero de cebaderos ni olerlos hasta que vuelve la tranquilidad. Este año han vuelto antes de cerrar las esperas pues entre el viento y el frio solo haciamos esperas y muy esporadicas dos arqueros. Estuve en un coto que eramos dos esperistas los habituales, alli empeze con el arco y el primer año sin tener ni puta idea de esto del arco cuando habia tirado a 23 jabalis deje de contarlos, abrimos el coto a esperistas con arco y aun se podian tirar a jabalis aunque las posibilidades disminuyeron mucho, yo estaba tambien en el coto de al lado, lindan los dos  en todo su lateral, alli habia overbooking de esperistas con arma de fuego, vamos el ratio de esperistas era de cinco a uno entre cada coto y de los cinco del coto tranquilo como he dicho habituales solo dos, pues tirar con el arco en ese coto en el que estaban los jabalis de los nervios me era casi mision imposible y sin casi, jabalis buenos habia muchos mas en el tranquilo que en el de al lado, Todo esto me lleva a pensar y hasta me confirma aun mas lo de que los pocos que quedan estan primando la tranquilidad.
Si abates la mitad de lo que tiras, eres muy bueno, pero si tiras, solo, a lo que puedes abatir, eres de lo mejor.
La caza, la pesca y cuidar nuestro entorno, son nuestras herencias, respetemoslas.

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #18 en: Febrero 23, 2018, 04:08:41 am »
Buenas noches
Estoy totalmente de acuerdo con lo dice adol,
Si los quieres encontrar, hasta cierto punto seria facil
Pegado alos,  pueblos, carreteras o lo que yo llamo
Monte de en medio, por un lado un coto los atiza, y por el otro coto igual, pues se van a un monte donde nadie los moleste o una minima molestia,PERO OJO nada de comederos  barriles, seria tirar maiz o el cebo que usen discretamente mente a qui aplica una contestacion que puse en otro post levantar 4postes ponerle cuerdas,como un cercado para que no entren vacas, y el animal se sienta seguro,y despreocupado
Saludos
Quimico
« Última modificación: Febrero 23, 2018, 04:11:13 am por quimico »

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #19 en: Febrero 23, 2018, 11:20:12 am »
Cuando dimos los cursos de especialistas en esperas con arco, la parte practica de esperas reales las hicimos en la Reserva de Caza de la Muela de Cortes en Valencia, alli no se caza especificamente el jabali mas que en unas pocas semanas en verano con esperas, nos buscamos el termino municipal donde menos esperas se hacian, practicamente ninguna y nos adjudicaron la zona de un barranco largo de unos 5 km. salvando el aire en el barranco, que tenemos tecnicas para ello, creiamos que era un chollo y que todos se estrenarian. Nada mas lejos de la realidad, alli se habian refugiado los jabalis que estaban resabiados con la presion de los pueblos de los alrededores, era mas dificil un bermejo que un macareno en otro sitio, habia una densidad de buenos machos que no he visto en ningun otro sitio, hasta monstruos, uno partio el tronco de un almendro para acceder ya en el suelo al comedero automatico y otro en una noche destrozo, vamos hizo trozos, un pallet para acceder a las almendras que habiamos tirado debajo, de dia vimos uno a mas de 80 m. y se le veian perfectamente los colmillacos a simple vista, mas de una noche que me retrase a la hora que teniamos que salir si o si , me amenazaron y no se iban mas bien al contrario, se acercaban, los jabalis que venian a comer y sabian que estarian solos a esas horas, en la primera espera me puse, para ver como estaba la zona, con la vision nocturna en una ladera, tenia enfrente un pegotillo de pinos  de 30x40 m. y en cuanto empezo a anochecer empezaron a salir de el macarenos hasta seis conte. Para mi es lo que esta pasando, los pocos machos adultos que quedan se concentran donde tienen tranquilidad aunque escasee la comida, como era ese el caso, y tras tener mas de un tropezon en zonas de abundancia, se van a esas en las que estan tranquilos. Es tipico encontrarse con un macareno en cotos de menor con escasa proteccion para ellos, Tengo dos puestos frente a un parque natural y cuando estamos en periodo de descanso de esperas y por lo tanto hay total tranquilidad, pues para acceder a la zona te juegas minimo las ruedas del todo terreno, tengo todos los años en los cebaderos buenos machos y el dia que empiezan las esperas rezo para que no peguen un tiro, pero la carne es debil y le suelen tirar a lo primero que les entra y no falla al primer tiro desaparecen y no vuelven a tocar los cebaderos, solo vuelven esporadicamente y en el celo, pero de cebaderos ni olerlos hasta que vuelve la tranquilidad. Este año han vuelto antes de cerrar las esperas pues entre el viento y el frio solo haciamos esperas y muy esporadicas dos arqueros. Estuve en un coto que eramos dos esperistas los habituales, alli empeze con el arco y el primer año sin tener ni puta idea de esto del arco cuando habia tirado a 23 jabalis deje de contarlos, abrimos el coto a esperistas con arco y aun se podian tirar a jabalis aunque las posibilidades disminuyeron mucho, yo estaba tambien en el coto de al lado, lindan los dos  en todo su lateral, alli habia overbooking de esperistas con arma de fuego, vamos el ratio de esperistas era de cinco a uno entre cada coto y de los cinco del coto tranquilo como he dicho habituales solo dos, pues tirar con el arco en ese coto en el que estaban los jabalis de los nervios me era casi mision imposible y sin casi, jabalis buenos habia muchos mas en el tranquilo que en el de al lado, Todo esto me lleva a pensar y hasta me confirma aun mas lo de que los pocos que quedan estan primando la tranquilidad.
A eso me referia, que habria que ver los abates donde se hacen, si en cebaderos o en sitios naturales, pasos, bañas naturales, etc. Yo he estado cazando tres años en un coto de la reserva (Teresa), y es exactamente lo que dices, además de la presión de los cazadores de las sociedades de los pueblos, que meten perros, se ponen el los puestos, contaminan cebaderos, etc.
Creo que el jabalí ha evolucionado, han aprendido porque al que más y al que menos le han disparado a él o a la piara en un cebadero. Cada día es más complicado, al menos en mi zona, cazar un buen jabalí. Ya no hay zonas virgenes y la disminución de caza menor trae como resultado la proliferación de caza en esperas, en ganchos, etc, que en cotos sociales es un tipo de caza economico y al alcance de todos, junto con el abaratamiento de las armas (no quiero decir que eso sea malo), simplemente que hay más gente armada en el monte que hace 25 años y el jabalí está sometido a muchisima más presión y los que llegan a viejos se protegen prefiriendo comer poco al cebadero y jugarse la vida en él.
Ahora, quietos y sin hacer ruido, es mejor no delatar que hemos llegado.

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #20 en: Febrero 24, 2018, 01:36:04 pm »
Estoy totalemente de acuerdo con Pedro Moreno sobre la expansion y las estadisticas de muchas fincas abiertas en Extremadura. Aunque no quiero entrar en polémicas, solo pensar que la administracion pueda tener datos con mas fiabilidad que nosotros, al menos me sonroja. Yo hace ya algun tiempo que di mi opinión al respecto de esta  cuestion y sigo,  despues de seguir acumulando experiencias, que los jabalies han colonizado ecosistemas en los que antes ni se los veia, en mi zona os puedo hablar de rios, hasta el Guadiana a su paso por las grandes poblaciones de Badajoz tiene cochinos, los regadios de zonas como Don Benito-Villanueva, la zona de Pela-Valdivia, la zona de Guareña-Villagonzalo-La Zarza, la zona de Merida-Calamonte-Arroyo, la zona de Montijo hasta Badajoz, etc. esto es lo que hace que muchos machos cansados de la "tropa" se desplacen a zonas antes no colonizadas.
Es mi opinion y ya antes asi os lo conté.
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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #21 en: Marzo 02, 2018, 08:07:23 pm »
Poco hay que añadir...
Coincido con la mayoría de lo dicho aquí.
Sólo añadir que no se puede decir que hay menos porque hay más. Hay los que tiene que haber.
Lo bueno cuesta mucho trabajo ponerlo delante, y eso a mi me pasaba antes, y me sigue pasando ahora.


M.B.R.

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #22 en: Marzo 02, 2018, 11:28:44 pm »
Total mente de acuerdo con vosotros.
Con el trabajo y tiempo que cuesta localizar y cebar un buen macareno, y llegado el momento, vas y lo fallas, para matarme.
De los errores se aprende.
¿Hay alguna receta para los nervios del momento?, jejejejeje.
Un saludo.

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #23 en: Marzo 03, 2018, 12:58:08 am »
Datos de aquí en segovia ,yo si que tengo.,mucha moralla y muy pocas bocas,por ejemplo riaza: 47 cochinos,6 bocas,navafria 15 cochinos, unasa boca,eso lo va explicando al menos en esta comarca.

Desconectado hornetman

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #24 en: Marzo 03, 2018, 11:33:05 am »
En mi humilde opinión y tras ver la evolución de las monterías en las que caza la mayoría de la gente, los resultados de jabalíes abatidos no han bajado e incluso en algunas fincas han subido. En lo que si se ha notado una baja de los resultados es en el número de bocas. Esto creo que es debido a que ha aumentado exponencialmente la densidad de jabalíes y se ven piaras donde antes no se veían. El macareno quiere tranquilidad y poca presión. Por experiencia sabe que donde hay mucha densidad es donde más presión cinegética se realiza, por lo que suele abandonar el monte y buscar refugio en zonas más tranquilas aunque tengan menor protección vegetal.

Para que os hagáis una idea, un amigo mío tiene un coto de caza menor con arroyos y cerrillos llenos de chaparros y escaso jaral. Hasta hace 4 ó 5 años solo cazaban perdices, liebres y conejos, pero de ese tiempo hacia aquí como tienen varias fincas de caza mayor a pocos kilómetros han visto mientras cazaban en mano salir varios guarros de sus encames, cosa que antes raramente sucedía. Decidieron hacer esperas y guarro que mataban casi con total seguridad era una boca. También han apreciado que los dos primeros años los resultados de las esperas eran muy buenos, pero han ido disminuyendo progresivamente conforme aumentaban las esperas.

Como conclusión decir que creo que los grandes machos quieren tranquilidad y huyen de las aglomeraciones de jabalíes que acaban trayendo armas de fuego. Huyen de las manchas de las fincas para evitar la presión cinegética. Se establecen en zonas más seguras y si allí los cazan también, se vuelven a marchar a zonas nuevas. Puro instinto de supervivencia y por eso es tan difícil verlos y cazarlos. Cada vez venden más caro su pellejo.

Un saludo.

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #25 en: Marzo 08, 2018, 08:48:50 pm »
Como nota de humor decir que hoy en el foro he obtenido la calificación de navajero. Recordar que para cazar un buen macareno hay que dejar crecer a los pequeñines y yo aún tengo que desarrollar unas buenas navajas, así que si me veis por el campo no me disparéis. Es broma jjjjjj.

Un saludo.

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #26 en: Marzo 08, 2018, 09:00:45 pm »
Aquí la verdad es que el lobo está expandiendose y lógicamente los marranos se mueven mucho,esta semana  otro ataque al ganado y la pasada también.

Jagd-DS

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #27 en: Marzo 08, 2018, 09:08:25 pm »
Estoy de acuerdo contigo hornetman, los grandes machos quieren tranquilidad, siempre están “ cerca” de las piaras ( no olvidemos el gran radio por el que se mueve el suido ) pero manteniendo las distancias, a veces mueven sus encames a lugares inimaginables , totalmente abiertos, con cuatro chaparritos dispersos.

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #28 en: Marzo 09, 2018, 10:24:22 am »
Lo de los lobos es un problema grande, si al menos pagaran bien las muertes de los chotos otro gallo cantaría (y sin hablar de los terneros que no aparecen y no es posible que te indemnicen por ellos), pero imagino que hablando jabalíes los ataques serán más a animales pequeños/medianos que a los grandes machos.

Desconectado jhony 65

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Re:MUY POCOS MACHOS
« Respuesta #29 en: Marzo 10, 2018, 12:13:13 am »
Lo de los lobos es un problema grande, si al menos pagaran bien las muertes de los chotos otro gallo cantaría (y sin hablar de los terneros que no aparecen y no es posible que te indemnicen por ellos), pero imagino que hablando jabalíes los ataques serán más a animales pequeños/medianos que a los grandes machos.
Cierto ,pero ahuyentar ,si que lo consiguen,y luego cuando paran las corzas ,pobres corzillos.