Esperas al Jabalí
ARMAS MUNICIONES => Armas Municiones => Mensaje iniciado por: elcarpa en Enero 14, 2016, 06:09:54 pm
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Esta mañana he ido a la armería con la idea de comprar una caja de balas distinta a la que estoy usando, que es la norma plastic point, básicamente por el precio de estas, ya que no me van mal pero hablan bien de otras y son más baratas. Tenía en mente probar las remintong core lokt ya que hablan bien de ellas. Cuando le comentó todo al amigo de la armería me saca una caja y me dice que pruebe estas, que van muy bien y todo el que se la lleva esta muy satisfecho. La bala en cuestión es geco teilmantel 170g para el calibre 30 06, y como tengo total confianza en el que me las recomienda pues ala a probar y claro el precio 29 euricos!!
La pregunta es si alguien las ha usado y que tal van, yo lo voy a usar para las esperas y las monterías con algún rececho, pero nunca hago tiros a más de 150 metros. Gracias.
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Hola no te puedo ayudar sé que son económicas y tienen buena pinta las comercializa excopesa.
http://www.excopesa.es/docs/revistas/ExcopesaMas24_web.pdf
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Si es para rececho y espera, yo no cambiaria de munición, la que tienes probada sobra. Ni en rececho ni en espera se dispara tanto como para que lo importante sea el precio de la munición. Solo para centrar otra vez el rifle vas a utilizar un mínimo de tres, además del incordio que supone tener que centrarlo, porque si no tienes cerca un campo de tiro, facil y con garantias no es.
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Ya pero el tema es que si esta funciona bien también ¿porque pagar el doble? Y además esta el que tirar a menudo aunque sea a una diana da confianza y seguridad.
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Este año he adquirido un 9,3x62. Leyendo en foros opiniones y demás, hablan muy bien de la norma punta de plástico creo recordar de 285gn, y de la RWS KS de 247gn.
Al final me he decantado por el modelo que comentas, la teilmantel, que está más menos en la mitad con 255gn a ver qué pasa. Entre enero y febrero tengo 6 monterías, malo será que no me entre nada para probarlas.
Me dijo el armero que van muy muy bien, y bueno, también los comentarios de los foros no las ponen nada mal, además del precio que está fenomenal, 45€ la caja creo que fueron.
(http://geco-munition.de/typo3temp/pics/621f8b433a.png)
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Geco era -y creo que seguirá siendo- una segunda marca de RWS Dynamit Nobel. Yo las tiraba hace muchos años en el .30-06 por que tenía un amigo que iba bastante a Andorra y las traia de allí. Entonces la caja era verde y negra. La punta creo que es la misma, la soft point de siempre.
Siempre me fueron muy bien. Me sorprendió hace poco volver a verlas en la armería y sobre todo, el bajo precio para la calidad que tienen.
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Este año he adquirido un 9,3x62. Leyendo en foros opiniones y demás, hablan muy bien de la norma punta de plástico creo recordar de 285gn, y de la RWS KS de 247gn.
Al final me he decantado por el modelo que comentas, la teilmantel, que está más menos en la mitad con 255gn a ver qué pasa. Entre enero y febrero tengo 6 monterías, malo será que no me entre nada para probarlas.
Me dijo el armero que van muy muy bien, y bueno, también los comentarios de los foros no las ponen nada mal, además del precio que está fenomenal, 45€ la caja creo que fueron.
(http://geco-munition.de/typo3temp/pics/621f8b433a.png)
Narni,¿cómo va el 9,3x62? Imagino que dando alegrías... ::) ;)
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Pues fíjate, esta temporada por trabajo, sólo pude ir a una montería el primer día de caza y sólo cacé una buena panzá de agua. Ahora tengo varias, el 31 de este mes y el 13 y 14 de febrero fijas, y luego tengo en el aire el fin de semana completo del 6 y 7 de febrero, tooodo concentrado. A ver si tengo oportunidad de que toque pelo la geco en cuestión y con el primer pildorazo te cuento como han sido los resultados.
Lo único que me da a mi en la nariz que esta punta es algo carnicera y este año tengo otra vez que hacer salchichón de jabalí, que el año pasado me quedaron muy ricos y en esta época del año son 100% ibéricos con tanta bellota en el zamarro. ;D
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Azarias, yo tire a las esperas la caja es negra con un canto verde, y es ....30-06 Geco 170 gr. T mantel Dynamit Nobel.
En las esperas me dieron buenas satisfacciones., cuando se terminaron fui a por otra caja y me dijo que no tenian.
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Hola yo no se como iran las Geco teilmantel en 9.3 pero me gustaria mucho saberlo, yo estoy utilizando las ks y a mi no me terminan de convencer, para el jabali uno que he tirado lo atraveso de paleta a paleta y ando como unos 50m, con el cervuno tire dos ciervas una tranquila casi parada que cayo fulminada con un tiro en la paleta y otra corriendo que me quede asombrado porque crei que no le habia dado y fue unos 60 metros a morir cuando me acerque tenia el tiro perfectamente colocado en la paletilla. En ambos casos y por el daño en los animales veo la ks dura, aunque todos dicen lo contrario, bueno casi todos, por ahi tambien me he encontrado comentarios iguales a los mios.
Ahora todavia me queda una caja pero quiero pasarme a la norma plastic poin 285 gr o a estas Geco.
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Deltaingetec, comparto tu opinión. Aunque en mi caso es con el 7x64
Cuando me encontré que dejaron de traer la Tmantel me pasé a la KS con los mismos resultados que cuentas. Por ello me pasé a la Norma Punta de Plástico.
Si estoy encantado con la KS en 123 grains para los corzos...
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A ti tambien te paso en el 7x64 pues imaginate en el 9.3 , como no toques hueso en el cervuno estas perdido, claro ahora entiendo porque la utilizas para el corzo y con pocos greins.
Que tal va la punta plastico.
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Tiro la KS de 165 grains en 3006 desde hace muchos años y mi experiencia es que es blanda, raramente traspasa o lo hace muy poco y sin embargo hace mucho destrozo dentro.
Supongo que también dependerá del calibre.
Un saludo.
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Digo yo tambien que dependera del calibre y del peso, fijate que en el 9.3 son de 247gr
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A ti tambien te paso en el 7x64 pues imaginate en el 9.3 , como no toques hueso en el cervuno estas perdido, claro ahora entiendo porque la utilizas para el corzo y con pocos greins.
Que tal va la punta plastico.
A mi me van muy bien. Ajora estoy pensando en cambiar, por trastear después de muchos años, pero no por resultados!!
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Imagino que Geco también fabrica para 9,3x74 R, no? Es por seguir probando... ::)
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Bueno a ver si hay algun forero que haya probado las GECO 255 gr en el 9.3x62, la semana que viene tengo que comprar sin falta ya una caja de balas para la proxima monteria, aunque tengo todavia una caja entera de ks.
Y realmente estoy indeciso por la geco o la norma punta de plastico. ::)
Gustos hay para todos, unos la ks, otros la norma en fin.
Cuanto mas lo pienso peor.
Lo que si hasta ahora mismo con unas cuantas piezas matadas con la ks no termina de convencerme. ???
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hola Euardo, si que las fabrica.
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Por cierto Eduardo, cual estas tirando en el 9.3x74?
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Hola yo no se como iran las Geco teilmantel en 9.3 pero me gustaria mucho saberlo, yo estoy utilizando las ks y a mi no me terminan de convencer, para el jabali uno que he tirado lo atraveso de paleta a paleta y ando como unos 50m, con el cervuno tire dos ciervas una tranquila casi parada que cayo fulminada con un tiro en la paleta y otra corriendo que me quede asombrado porque crei que no le habia dado y fue unos 60 metros a morir cuando me acerque tenia el tiro perfectamente colocado en la paletilla. En ambos casos y por el daño en los animales veo la ks dura, aunque todos dicen lo contrario, bueno casi todos, por ahi tambien me he encontrado comentarios iguales a los mios.
Ahora todavia me queda una caja pero quiero pasarme a la norma plastic poin 285 gr o a estas Geco.
Si te esperas hasta el 14 de febrero te cuento, tengo 5 monterías y malo será que no me entre nada ::)
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A mi me queda una monteria nada mas en febrero yo ya he echo el cupo el año pasado ;D ;D
todavia ire a algunos aguardos, y segun me decida por la muncion la semana que viene ya os contare.
Por cierto suerte en esas 5 monterias.
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Por cierto Eduardo, cual estas tirando en el 9.3x74?
Tiro la KS de 247 grains. El 9,3x62 y el 9,3x74 son ''primos hermanos'' y si no me equivoco se fabrican las mismas puntas para uno y otro con los mismos pesos. Quizás la diferencia más notable entre los dos calibres es que el primero mencionado es para rifles semiautomáticos y de cerrojo y el segundo para rifles basculantes. Ignoro las tablas balísticas de uno y otro pero la velocidad y energía imagino que serán muy similares. ::) Te animo también a probar la Norma pp de 285 grains pues no te va a defraudar. Un compañero del foro, Quatermain, es un incondicional defensor de ella. ;)
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Si quieres puntas más ligeras de Norma, tienes la Vulkan y la Orix, ambas con un peso de 232 grains.
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Ahora utilizo las ks 247 gr, mi pregunta es si probara tambien las norma 285 gr tendria que poner el visor a tiro con ellas?
Principalmente para los aguardos, distancia maxima 60metros.
Imagino que para monterias y batidas si.
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Bala distinta, ajuste distinto...
Incluso siendo purista, para lotes distintos de la misma bala deberías revisar.... Aunque yo eso no lo hago.
Pero con cambio de bala si.
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Fozzie,totalmente de acuerdo
Las pruebas se hacen en el papel de la diana no en la carne
El otro día puse a tiro un 3006 el cual lo tenía con remington psp punta redonda , el armero le dio a mi amigo la remington punta fina diciendo que eran igual . Pichón varios bichos y me lo trajo para revisar .A cincuenta metros le hacía menos dos y cinco cms a la izquierda . Tire con la punta redonda y perfectos todos en más uno y en la vertical
Como había comprado tres cajas lo tuvimos que poner otra vez a tiro , terminó con más uno en la vertical con la punta fina .
Es más y lo he comprado el ajuste cambia de invierno a verano con la misma bala. Si no hacer la prueba , porque la presión no es la misma en verano que en invierno . Aunque eso no se nota en caza , tirar a 200 metros en invierno y luego tirar en verano , como decía la canción no essss lo mismoooo.
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Quiza tus pruebas se vallan por los cerros de ubeda,, no digo que no sean ciertas, pero a tiros normales de esperas no creo que la exageracion sea tanta.
Ahora par tiros de 300 o incluso mas allla como hablas si puede que sea tal y como dices.
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Yo he sido y sigo siendo partidario de tirar con la misma municion asi como de tener el visor centrado para ello, pero te puedo garantizar que al contraio que yo mi hermano que tira con un 30.6 para esperas y el cual siempre lleva una ensalada de balas en el morral (cosa que a mi no me gusta) con difrentes puntass y grains, no falla un cochino en la espera sea la punta que sea y con tiros perfectos, Como te lo explicas? pues segun el y la realidad que es lo que cuenta un tiro a 50metros con una punta y con otra los resultados son los mismos.
Y si es cierto porque lo he visto y lo sigo viendo.
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Y ademas te digo que no entieno lo de tus estaciones, porque nosotros estamos de aguardos desde primavera, verano, otoño e invierno y te garantizo que las balas que utilizamos ni se arrugan, vamos que no necesitan ni bufandas, ni aire acondicionado ni abanicos
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Asi que no liemos mas el rizo, que somos cazadores no francotiradores
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Deltaingetec, fíjate si te doy la razón que puse la diferencia en cms , es decir dentro de la caja o círculo mortal de un animal a 50 metros parado todas van a impactar en carne aunque con menor precisión
Si el animal va corriendo hacia la derecha y la bala tiende a ir a la izquierda como es el ejemplo puesto , a 50 metros empieza a quedarse un poco trasero pero a 100 metros el impacto en caso de producirse será en un punto más trasero y alto unos 5 cms dependiendo del calibre
Si buscamos abatir a un animal lo más rápidamente posible y minimizar su dolor ,creo que debemos intentar que la bala vuele directamente hasta dónde queremos y al punto exacto .Para eso se ponen las armas a tiro . Un 3006 que tira perfectamente en vertical pero hace más 4 cms a 50 metros dará más nueve cms a cien . Si le apuntas al codillo a 100 metros apenas que se te de el tiro un poco alto calenton de agujas
Efectivamente las diferencias de impactos las notas a grandes distancias por eso lo recalco
No he querido enredar ni liar , simplemente comentar que para eso es un foro mis experiencias . Después uno se queda con lo que necesita o simplemente le aporta . El tema de las estaciones es una realidad aunque en la caza y especialmente de aguardo no se note en práctica real . La temperatura ambiente es importante sobre todo si recargas . Si lo haces con 30 grados la presión es mucho mayor que si recargas con 15 grados , y claro está el punto de impacto varía levemente ,pero varía
Y dejamos el tema que somos compañeros de afición y a mí siempre me aporta lo que otros escriben .
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Tienes razon, pero rara son las veces que en monteria y batidas con el bicho corriendo como una locomotora y arreando de los perros podemos colocar el tiro como queramos, tampoco disponemos ni podemos llevarnos una calculadora, para saber los centimetros a la derecha o izquierda, te digo lo de la razon pues a mi me gusta tener el rifle lo mas fino posible.
En una espera o si me apuras en un rececho podemos llevar telemetros, tablas balisticas y demas.
En fin en ningun momento al igual que tu dices he intentado superponerme a nada ni nadie en este foro.
Grandes y respetuosas son tus palabras APRENDER DE LOS DEMAS
Un saludo
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Ademas te voy a decir, en referencia a las estaciones, cosa que con la municion de rifle no he notado, pues si les las carasteristicas tecnicas de dicha municion te dicen que si enterradas en barro, congeladas a no se cuantos grados bajo cero, etcc. (pudes leerlo en la pagina de hornady) los comportamientos son los mismos
Quiza sea puro marquetin de las marcas.
no lo se
Pero con los cartuchos de escopeta fijate que si, dispara un 34 gramos en el mes de diciembre y empuja mucho pero hazlo en el mes de agosto ya veras la castaña que te llevas, jjjjjj ;D ;D
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Deltaingetec
Te invito hacer una prueba , espera a que haga algo de calor coge dos balas y las dejas al sol , y las disparas
Coge dos balas el mismo día sin que le de el sol y las llevas en un lugar fresco ( no quier decir que las metas en la fresquera con los botellines )
Lo del sol no lo hagas ,,,,,la sobrepresion te puede machacar el pistón y tener fuga de gases
la de la nevera no te pasa nada y tomate un botellín tranquilo con menor retroceso
Muchas armas se rompen en verano porque sus propietarios dejaron los cartuchos en el coche y al sol , es decir los metieron en un horno a 60 grados y luego pegaron 100 tiros a las cinco de la tarde a las palomas o las tórtolas
Si la temperatura ambiente es diferente , el acero se comporta de manera distinta y la densidad del aire es distinta .No pasa nada por mayo o junio en pegar un par de tiros y ajustar el arma , además,se entrena
Luego en octubre otro par de tiros al blanco y se corrigen esos dos o tres clicks del verano .
A mí me lo enseñaron y tampoco lo creía hasta que hice la prueba . A lo mejor en el norte no es relevante , pero en Sevilla pasamos de 6 grados de noche en invierno a 30 de noche en verano , y la que te cae en el día .
Que te pasa cuando llegas a tierras africanas , donde ha viajado el visor en bodega del avión ?.al campo de tiro a ver si hay golpes o problemas de ajustes por cambios de temperatura
Como diría mi amigo quatermain , si es por enredar
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Lo del aumento de presion en la cartucheria por el calor es de sobra conocido.Otra cosa es que no le demos la importancia que deberiamos,pero tiene su miga ;).
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Pues imagínate aquí en Jaén si hace lo suyo también. me ha gustado lo del botellín y si es cruz campo también.
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Al final compre la punta plastico 285 gr vaya pinta que tiene la balita, llevo cuatro aguardos seguidos y sin probarla todavia. >:( >:(
creo que a los jabalies no le tiene que gustar mucho ;D ;D, por eso no entran ::) ::)
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Pues imagínate aquí en Jaén si hace lo suyo también. me ha gustado lo del botellín y si es cruz campo también.
Y no es mejor Alcazar
el botellin
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Hombre tizoneras
Podemos discutir de tipos de puntas , rifles , calibre etc
Pero de botellines ,,,,,de botellines cualquiera es bueno , siempre y cuando estén fresquitos , Alhambra , cruz campo,Alcázar
Todos cumplen bien fresquitos jajajaja
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Que bien sentaban en la sierra de Andujar.
(http://previews.123rf.com/images/toddtaulman/toddtaulman1103/toddtaulman110300003/9026364-Tres-botellas-verdes-de-cerveza-escalofriante-sobre-hielo-en-una-ba-era-contra-un-fondo-verde-Foto-de-archivo.jpg)
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Que bien sentaban en la sierra de Andujar.
(http://previews.123rf.com/images/toddtaulman/toddtaulman1103/toddtaulman110300003/9026364-Tres-botellas-verdes-de-cerveza-escalofriante-sobre-hielo-en-una-ba-era-contra-un-fondo-verde-Foto-de-archivo.jpg)
Anda que no ;)
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En la sierra q sea y fresquitos sientan como las mujeres guapas a todas horas para las feas y los botellines calientes siempre hay tiempo ;D
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Por cierto q te las tomates para romería hay sientan aún mejor por que estas en la sierra fresquitos y rodeado de tías buenas :P :P
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Pues imagínate aquí en Jaén si hace lo suyo también. me ha gustado lo del botellín y si es cruz campo también.
Deltaingetec yo lo decia por que yo tambien soy de Jaen y alli esta la fabrica
aunque como la compro la heiniken
¿todavia...?.¿ se sigue fabricando con su nombre o a cambiao?
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Esto es lo que me gusta de este foro , hemos sido capaces de empezar hablando de cajas de balas y terminamos con cajas de botellines .
Fantástico el compartir los lances y los botellines , es la base de cualquier jornada de caza que se precie
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No te puedo decir , es cierto lo compro la heinker
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Lo q si se es que la cruz campo esta de muerte
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Lo del aumento de presion en la cartucheria por el calor es de sobra conocido.Otra cosa es que no le demos la importancia que deberiamos,pero tiene su miga ;).
https://rayruiz68.wordpress.com/2016/02/11/temperatura-velocidad-inicial-y-un-par-de-intro/
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Anoche probé la punta plástico en el 9.3 con un jabalí disparo al cuello espectacular mucho más blanda q la ks
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Gracias buhogris por el aporte del artículo temperatura y velocidad
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Jope y yo que creia que lo mejor era desayunar rosquillos blancos y almorzar las morcillas de arroz con aceite de Santisteban., bien untado el pan...
Saludos
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Anoche probé la punta plástico en el 9.3 con un jabalí disparo al cuello espectacular mucho más blanda q la ks
Yo te corroboro eso también es dos calibres, que son los que he usado:
7mm Remington Magnum y 7x64
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En parecidas circustancias este verano cuando adquiri el 9.3 dispare con la ks al cuello y el resultado fue bicho muerto claro esta, pero agujero de entrada igual al de salida, pero con la plastic point ha sido expectacular vamos no le ha arracando el cuello por completo de milagro.
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hombre exagerando un poco, pero si es cierto que el destrozo ha sido impresionante, me convence mucho mas que la ks que ya le he probado en jabali y venados, con el 9.3 hay que buscar este tipo de puntas, blandas cuanto mas mejor, dado que el calibre tiene mucha penetracion,
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Bueno alguien ha probado ya la geco TM en el 9.3, o no?
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Hola compañeros,yo la que tiro y me va de perlas es la municion Alemana LFB con punta Tem Mail.y es un escandalo como para
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La geco es tambien teil mantel, parece ser que esas puntas paran bien segun dicen.
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No te discuto que sea buena muncion la LFB que tu dices lo que si te digo es que el precio en lo poco que he visto es una pasada.
http://www.armeriatorres.com/index.php?main_page=index&cPath=165
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Por cierto, por tu nick no seras tu el distribuidor, el de armeria torres?
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Hola armería,
No puedes entrar en los foros directamente diciendo lo bueno que es un producto determinado simplemente porque haya un hilo que hable de munición.
No te discuto si es o no estupenda la munición que importa la Armería Torres, pero no la vendas así...
Abre un hilo en profesionales, la presentas, pide opiniones, muestra comparativas, comportamiento en campo, etc, pero no así.
En otros foros has hecho algo parecido, pero en este si te llamo la atención, este es un foro de esperistas donde el que participa lo hace con su mejor intención intentando ayudar y aprender de los demás.
Un saludo,
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Hola armería,
No puedes entrar en los foros directamente diciendo lo bueno que es un producto determinado simplemente porque haya un hilo que hable de munición.
No te discuto si es o no estupenda la munición que importa la Armería Torres, pero no la vendas así...
Abre un hilo en profesionales, la presentas, pide opiniones, muestra comparativas, comportamiento en campo, etc, pero no así.
En otros foros has hecho algo parecido, pero en este si te llamo la atención, este es un foro de esperistas donde el que participa lo hace con su mejor intención intentando ayudar y aprender de los demás.
Un saludo,
Totalmente de acuerdo. Ya empezamos otra vez a ''meter cuñas'' de publicidad gratuita. ???
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Un compañero en 308 3-4 guarros en la paleta, ninguno en el sitio y lo que han andado ni una gota de sangre
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Hola armería,
No puedes entrar en los foros directamente diciendo lo bueno que es un producto determinado simplemente porque haya un hilo que hable de munición.
No te discuto si es o no estupenda la munición que importa la Armería Torres, pero no la vendas así...
Abre un hilo en profesionales, la presentas, pide opiniones, muestra comparativas, comportamiento en campo, etc, pero no así.
En otros foros has hecho algo parecido, pero en este si te llamo la atención, este es un foro de esperistas donde el que participa lo hace con su mejor intención intentando ayudar y aprender de los demás.
Un saludo,
Aqui tienes las normas para un buen comienzo.
http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=2989.0
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Un compañero en 308 3-4 guarros en la paleta, ninguno en el sitio y lo que han andado ni una gota de sangre
Por eso me pase yo al 9.3x62.
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Y utilizaba un 300
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No dudes en usarlas, son muy buenas.
efectivamente las carga rws y eso es un plus de calidad.
ademas esos 10gr de menos le daran un pelin mas de velocidad a tu 30-06.
saludos.