Esperas al Jabalí

GENERAL => Noticias => Mensaje iniciado por: Drei76 en Abril 14, 2020, 08:11:55 pm

Título: El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Drei76 en Abril 14, 2020, 08:11:55 pm
Pues sí, parece que se han dado cuenta de la importancia de la caza como herramienta de gestión de fauna salvaje.

https://www.mapa.gob.es/es/prensa/ultimas-noticias/el-gobierno-recomienda-a-las-cc.aa.-a-mantener-el-control-de-jabal%C3%ADes-para-prevenir-da%C3%B1os-en-explotaciones-agrarias-y-evitar-la-propagaci%C3%B3n-de-e/tcm:30-537091 (https://www.mapa.gob.es/es/prensa/ultimas-noticias/el-gobierno-recomienda-a-las-cc.aa.-a-mantener-el-control-de-jabal%C3%ADes-para-prevenir-da%C3%B1os-en-explotaciones-agrarias-y-evitar-la-propagaci%C3%B3n-de-e/tcm:30-537091)

https://www.mapa.gob.es/es/prensa/200414controljabaliesccaa_tcm30-537090.pdf (https://www.mapa.gob.es/es/prensa/200414controljabaliesccaa_tcm30-537090.pdf)

En época de confinamiento general, empiezan a verse los problemas que causan ciertas especies ante la ausencia de presión cinegética.

En Navarra ya hace unos días que se anunció que Medio Ambiente autorizaba a los forales a cazar conejos y jabalíes.

https://www.noticiasdenavarra.com/cultura/2020/04/05/medio-ambiente-autoriza-policia-foral/1036261.html (https://www.noticiasdenavarra.com/cultura/2020/04/05/medio-ambiente-autoriza-policia-foral/1036261.html)

Los efectos de la ausencia de gestión cinegética se están viendo pronto. Esperemos que al menos sirva para que la sociedad tome conciencia de la importancia de la caza como herramienta de gestión.

Saludos
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Abril 14, 2020, 08:47:36 pm
En la Comunidad Valenciana se apresuraron en prohibir la caza por el corona virus a ver ahora como deshacen el entuerto y se libran de la avalancha de denuncias por daños. Espero que nos autoricen por lo menos las esperas.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Drei76 en Abril 14, 2020, 08:59:46 pm
En la Comunidad Valenciana se apresuraron en prohibir la caza por el corona virus a ver ahora como deshacen el entuerto y se libran de la avalancha de denuncias por daños. Espero que nos autoricen por lo menos las esperas.

Mientras os dejen a los cazadores esa labor y no se la adjudiquen a forestales o personal de Vaersa...
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: jjosejjavi en Abril 14, 2020, 09:04:57 pm
Dice el refrán, "que no hay mal, que por bien no venga". Que tenga que suceder lo que está sucediendo, para que sen cuenta de la necesidad de la caza y de los cazadores, tiene cohones... Solamente se ha necesitado 1 mes para que se den cuenta de lo que hay. En fin, es triste...
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: APC en Abril 14, 2020, 10:10:52 pm
A ver en qué se traduce esto y si al menos los dejan salir a cazar dentro de no mucho, siempre que sea en solitario y respetando las normas que pongan por razones sanitarias.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Jos en Abril 15, 2020, 01:07:08 am
Pues como sean lo mismo de eficientes que aqui en Almeria, vamos aviados. Pedí el permiso por daños en Enero, como no iban a ver los daños, volví a pedirlo en Febrero, fueron a verlos en Marzo, me insinuaron que lo mejor era poner una jaula, le dije que si ellos iban todas las mañanas  a revisarla que la pusieran,  que yo trabajaba y no podía ir  todas las mañanas a revisarla, que yo podía ir con la escopeta algunas noches, que era mas efectiva la escopeta que la jaula para ahuyentarlos, se lo explique, pero creo que ya tenían una idea preconcebida y no lo entendían, aun estoy esperando respuesta, me comentaron que si no me respondian era negativa por silencio administrativo, estoy esperando que acabe esto del covid 19 para hacer un escrito y solicitar responsabilidad patrimonial a   Medio Ambiente, a ver si espabilan.
Un saludo.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: CarreMacareno en Abril 15, 2020, 01:33:30 pm
Por aquí (CyL) están las siembras que te llegan por encima de las rodillas, como los de por salir del monte y liarse a escarbar en ellas buscando lombrices y demás se va a dar cuenta todo cristo de lo necesario que es el control poblacional...  ::)
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Troy en Abril 15, 2020, 06:02:14 pm
Me acabannde avisar del coto, que la Generalitat Valenciana ha presentado una autorización extraordinaria por daños  para cazar conejo y caza mayor por daños.
Pero la federación está informandose bien, porque es muy liosa y parece insuficiente
Sabéis algo de eso?
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: fltzillva en Abril 15, 2020, 06:24:00 pm
https://www.federacioncazacv.com/es/prensa/la-conselleria-autoriza-la-caza-por-control-de-danos-en-la-comunitat/

Al final está la orden completa, está muy lioso y pondrán trabas a punta pala imagino.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Abril 15, 2020, 07:30:55 pm
Divide y venceras. Si la caza la tienen organizada por cotos que sean estos los que gestionen los daños con unas directrices ya que conocen perfectamente su termino y son los responsables de esos daños.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: maicero en Abril 16, 2020, 07:59:43 pm
Aqui en Extremadura ya se ven los cochinos hasta en Caceres capital, y ya hay muchos daños en agricultura y ganaderia, si estuvieran por la labor, no ahora, desde antes de entrar en el Estado de Alarma estarian dando facilidades a los que acreditan estos daños. Pues eso nos ha pasado a nosotros este año en un coto, con muchos, muchos daños en siembras y frutales,  se despacharon con darnos permiso para un mes y medio. Ahora ya esta sembrado el maiz y el trigo esta madurando y nos encontramos con mas daños que antes por no poder ir, a la Junta de Extremadura les da lo mismo, trabas, pegas, burocracia y a pesar de la recomendacion de Ministerio para que se faciliten estos permisos extraordinarios, parece ser que en Andalucia ya lo tienen algunos, de momento no se pronuncian. Esto se va a poner muy feo y despues vendran las lamentaciones y las ocurrencias, veremos a ver por donde nos salen. Ya os aventuro que al final la culpa es de los cazadores....
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Troy en Abril 16, 2020, 08:54:03 pm
Tiene pinta de que quieren autorizarlo tarde , para que los daños los paguen los seguros de los cotos .
Si no autorizan , los daños los pagaría la administración por el estado de alarma
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Buhogris en Abril 18, 2020, 12:09:25 pm
En uno de mis cotos,la directiva se ha reunido con la Guardia Civil local y les han prohibido hacer efectiva la medida salvo que la lleven a cabo ellos mismos.Los señores directivos han acatado lo dicho y seran ellos unicamente quienes sigan haciendo los controles a los conejos porque segun dicen ellos mismos,no tienen constancia de daños por el jabali.¿Ignorancia,prepotencia o interes? En mi opinion,una mezcla de todo ello por ambas partes.Y mientras tanto y aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid,el gobierno repartiendo miles de euros,con la que esta cayendo,a los ecolojetas para que busquen soluciones contra los daños provocados por la fauna:

https://revistajaraysedal.es/ecologistas-conejo-gobierno/
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: APC en Abril 18, 2020, 01:13:52 pm
Aunque sea de manera indirecta han conseguido prohibir la caza, con esto ganado veremos cuando y como sueltan la mano. Que les veo capaces de hacer de la caza un todo como actividad de ocio colectiva para tener la excusa de no permitirla en mucho tiempo. Y mientras cuatro forestales "controlando" daños, los ecologistas proponiendo medios alternativos imposibles pero mientras cobran y la gente del campo más jodida aún y sin ver ingresos de la caza.

Con lo fácil que sería permitir recechos y esperas como actividades que se hacen en solitario mientras vemos cómo pasa el verano. Les veremos la patita de por dónde van cuando empiezan a levantar la mano con el confinamiento en general según el trato que le den a la caza.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: APC en Abril 18, 2020, 01:30:52 pm
Y por cierto, ahora que estamos aprendiendo que el tema de las pandemias no es ciencia ficción, solo nos faltaba que entre la peste porcina por la superpoblación de jabalis y sea la puntilla al campo y la economía en general. Que está también se ve venir y luego dirán que si los capitanes a posteriori. Pero nada, siguen con medidas a la ligera como si fuera una broma y aprovechando para hacer política.

Quería decirlo antes de que aprovechen para cerrar los foros de caza (esto es casi del todo en broma, es que estoy un poco quemado  ;) )
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Troy en Abril 18, 2020, 06:24:02 pm
Consecuencias de esto....

Agricultores que abandonaran los cultivos.

Enfermedades que pasarán al ganado doméstico y ya veremos a  los humanos.( Mirar la que ha liado el pangolin)

Más incendios por falta de cuidado y vigilancia en los montes.
Los cazadores avisamos de más incendios que muchos ecologistas.

Aumento del furtivismo en general y sin respetar vedas ni cupos.
 
Agentes de la autoridad haciendo la labor de los cazadores.

Somos necesarios , pero no lo quieren reconocer, preferirán tirar el dinero  en estudios y  proyectos inútiles a dejarnos cazar.


Eso sí recordarlo en las próximas elecciones... Si nos dejan votar, jajajajajj



Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: hornetman en Abril 18, 2020, 09:04:19 pm
Sinceramente, viendo como los partidos que nos gobiernan han tratado a nuestro colectivo en el pasado, antes de salir al campo como unos desesperados y por muchas ganas que tengamos de volver a nuestra afición , quienes nos representan (federaciones y demás), deberían imponer nuestras condiciones, entre ellas el respeto y protección a la caza y a los cazadores y que se legislase adecuadamente. Tenemos una oportunidad única de hacernos valer. Porque me temo que una vez les hayamos solucionado el problema, volverán a satanizarnos, a dejarnos mal ante la sociedad y a subvencionar a esos colectivos que nos machacan constantemente.

Es mi opinión.

Un saludo.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Buhogris en Abril 19, 2020, 01:27:22 pm
Aunque sea de manera indirecta han conseguido prohibir la caza, con esto ganado veremos cuando y como sueltan la mano. Que les veo capaces de hacer de la caza un todo como actividad de ocio colectiva para tener la excusa de no permitirla en mucho tiempo. Y mientras cuatro forestales "controlando" daños, los ecologistas proponiendo medios alternativos imposibles pero mientras cobran y la gente del campo más jodida aún y sin ver ingresos de la caza.

Con lo fácil que sería permitir recechos y esperas como actividades que se hacen en solitario mientras vemos cómo pasa el verano. Les veremos la patita de por dónde van cuando empiezan a levantar la mano con el confinamiento en general según el trato que le den a la caza.

Total y absolutamente de acuerdo
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Drei76 en Abril 19, 2020, 02:12:41 pm
Aquí los ecologistas moviendo ficha para impedirlo, demostrando así carecer de la más mínima empatía con el medio rural y buscando soluciones quijotescas sólo por su enfermiza aversión a la caza:

https://www.diario.eco/wp-content/uploads/2020/04/carta-a-ministros-no-a-caza-durante-estado-de-alarma.pdf (https://www.diario.eco/wp-content/uploads/2020/04/carta-a-ministros-no-a-caza-durante-estado-de-alarma.pdf)
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: hornetman en Abril 19, 2020, 05:42:23 pm
Como decía en este post un compañero, ya está Podemos intentando prohibir toda actividad cinegetica alegando que es caza recreativa. Prefieren arriesgarse a zoonosis y daños en la agricultura, antes de que salgamos a cazar.

Por eso en mi opinión, si se nos necesita debemos hacer valer nuestra posición y que nos respeten legislando como es debido o seguirán machacándonos hasta terminar con la caza y con los cazadores


https://www.elsaltodiario.com/caza/vueltas-jabalies-conejos-pleno-estado-alarma
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Drei76 en Abril 19, 2020, 07:00:37 pm
Como decía en este post un compañero, ya está Podemos intentando prohibir toda actividad cinegetica alegando que es caza recreativa. Prefieren arriesgarse a zoonosis y daños en la agricultura, antes de que salgamos a cazar.

Por eso en mi opinión, si se nos necesita debemos hacer valer nuestra posición y que nos respeten legislando como es debido o seguirán machacándonos hasta terminar con la caza y con los cazadores


https://www.elsaltodiario.com/caza/vueltas-jabalies-conejos-pleno-estado-alarma

Es una lucha continua que llega a agotar. Cuando no salen con prohibir directamente la caza o limitarla hasta extremos absurdos es atacando  la tenencia de armas con nuevas regulaciones.

Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Troy en Abril 19, 2020, 09:55:15 pm
Creo que la solución de los daños a la agricultura es fácil de subsanar....

QUE LAS SUBVENCIONES QUE  SE DAN TODOS LOS AÑOS A LAS ASOCIACIONES ECOLOGISTAS SEAN DESTINADAS A PAGAR LOS DAÑOS A LOS AGRICULTORES!!.

Y así no habrá que cazarlos en época de daños a la agricultura.
 
A ver qué carita ... JAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJA
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Abril 20, 2020, 11:34:48 am
https://revistajaraysedal.es/cientificos-alertan-caza-imprescindible-estado-alarma/
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Drei76 en Abril 20, 2020, 02:59:31 pm
https://revistajaraysedal.es/cientificos-alertan-caza-imprescindible-estado-alarma/

Y sin embargo los fondos del Plan Nacional de Desarrollo Rural van a parar en su mayoría a ecologistas para que hagan estudios chorras carentes del más mínimo rigor científico.

Luego, la  inversión en I+D que solicitan los científicos,  ya se verá si se produce...que va a ser que no.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: hornetman en Abril 20, 2020, 04:08:20 pm
https://revistajaraysedal.es/cientificos-alertan-caza-imprescindible-estado-alarma/

Y sin embargo los fondos del Plan Nacional de Desarrollo Rural van a parar en su mayoría a ecologistas para que hagan estudios chorras carentes del más mínimo rigor científico.

Luego, la  inversión en I+D que solicitan los científicos,  ya se verá si se produce...que va a ser que no.

Como bien dice Drei76 el dinero siempre acaba en forma de subvenciones en manos de los ecologistas. Con la que está cayendo, la falta de respiradores, equipo sanitario, familias sin ingresos y la crisis que se nos viene encima y en lugar de dedicar recursos a asuntos útiles, se permiten en estas fechas dar casi 550 mil euros a un colectivo ecologista para hacer un estudio sobre el control del conejo. Ese estudio al final llegará a alguna absurda conclusion para culpar a la caza, como decir por ejemplo que los conejos se estresan por los disparos de los malvados cazadores y al confinarse por miedo en las madrigueras se aparean mucho más de lo debido y que prohibiendo la caza, los conejos ya tranquilos tendrán solo un gazapo al año y se solucionarán los daños. Pero supongo que habrá que devolver los favores por haberles puesto en la poltrona.

Aquí dejo el enlace de la última subvención.
https://revistajaraysedal.es/gobierno-ecologistas-prevenir-danos-conejo-agricultura/
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Stag en Abril 21, 2020, 01:46:16 pm
Bueno compañeros, nos tenemos ganado esto a pulso, me refiero a al desconfianza general hacia nuestra afición. Veamos:

- Cuando nos dan permisos por daños, ¿qué cazamos o qué queremos cazar? Yo he vivido esto durante mucho tiempo para saber la respuesta "¡un búfalo con unos colmillos de 21 cm! Pues bien, eso precisamente es lo contrario a lo que se espera que se debe hacer si se habla de gestión y control de daños.
- ¿Quién aprovecha los permisos para matar rayones y bermejos? ¿Quién considera un éxito abatir hembras primalonas?
- ¿Cuántos jabalíes podéis abatir en una jornada?

Si queremos en serio que se nos crea hay que ponerse a hacer el trabajo bien hecho, y para eso hay que:

- abatir la mayor cantidad de jabalíes en el menor tiempo posible.
- abatir animales reproductores jóvenes para reducir la tasa de crecimiento (esa Ro que vemor en el coronavirus que también está establecida para las especies de mamíferos).
- no utilizar cebaderos o sistemas de alimentación que originen agregaciones si no vamos a eliminar a la mayoría de los animales que acudan ya que podemos originar problemas sanitarios más graves.

Llevo tiempo muy desencantado con nuestro colectivo. Como digo nos tenemos ganado a pulso lo que nos pasa. Solo nos preocupa el qué hay de lo mío, esto es cazar para divertirme, conseguir trofeos grandes de los que presumir y que nos den facilidades y nos nos molesten mucho con papeles, autorizaciones o indicaciones técnicas, vaya... que nos dejen matar a nuestro gusto. Pues bien, esto no funciona así.

Saludos y cuidaos
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Buhogris en Abril 21, 2020, 02:31:10 pm
Bueno compañeros, nos tenemos ganado esto a pulso, me refiero a al desconfianza general hacia nuestra afición. Veamos:

- Cuando nos dan permisos por daños, ¿qué cazamos o qué queremos cazar? Yo he vivido esto durante mucho tiempo para saber la respuesta "¡un búfalo con unos colmillos de 21 cm! Pues bien, eso precisamente es lo contrario a lo que se espera que se debe hacer si se habla de gestión y control de daños.
- ¿Quién aprovecha los permisos para matar rayones y bermejos? ¿Quién considera un éxito abatir hembras primalonas?
- ¿Cuántos jabalíes podéis abatir en una jornada?

Si queremos en serio que se nos crea hay que ponerse a hacer el trabajo bien hecho, y para eso hay que:

- abatir la mayor cantidad de jabalíes en el menor tiempo posible.
- abatir animales reproductores jóvenes para reducir la tasa de crecimiento (esa Ro que vemor en el coronavirus que también está establecida para las especies de mamíferos).
- no utilizar cebaderos o sistemas de alimentación que originen agregaciones si no vamos a eliminar a la mayoría de los animales que acudan ya que podemos originar problemas sanitarios más graves.

Llevo tiempo muy desencantado con nuestro colectivo. Como digo nos tenemos ganado a pulso lo que nos pasa. Solo nos preocupa el qué hay de lo mío, esto es cazar para divertirme, conseguir trofeos grandes de los que presumir y que nos den facilidades y nos nos molesten mucho con papeles, autorizaciones o indicaciones técnicas, vaya... que nos dejen matar a nuestro gusto. Pues bien, esto no funciona así.

Saludos y cuidaos

De todo hay en la viña del Señor,porque si generalizamos...
En cualquier caso ,dudo muchiiiiisssimo que el criterio de la administracion sea ese teniendo en cuenta que del despacho hacia fuera,conocimientos de  campo y de caza los justos y esto sucede en todos los ambitos de la Administracion.Pero lo lamentable es que,mientras nosotros nos criticamos,hay quien se frota las manos viendo cada vez mas cercana la prohibicion definitiva de la caza y llenandose los bolsillos con el dinero que pagamos para ejercerla legalmente.
Al final,puede que si tengamos lo que merecemos y por muchos otros motivos ademas del que se hace referencia en el post.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Abril 21, 2020, 04:08:16 pm
Todos los comienzos de temporada lo digo en el foro, a ver si nos hacen caso, tal y como se lo comento a Pedro en este video. https://www.youtube.com/watch?v=xmTh56yN8CU  nos tenemos de concienciar y apretar el acelerador en ese sentido.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: JGR en Abril 21, 2020, 05:33:28 pm
Bueno compañeros, nos tenemos ganado esto a pulso, me refiero a al desconfianza general hacia nuestra afición. Veamos:

- Cuando nos dan permisos por daños, ¿qué cazamos o qué queremos cazar? Yo he vivido esto durante mucho tiempo para saber la respuesta "¡un búfalo con unos colmillos de 21 cm! Pues bien, eso precisamente es lo contrario a lo que se espera que se debe hacer si se habla de gestión y control de daños.
- ¿Quién aprovecha los permisos para matar rayones y bermejos? ¿Quién considera un éxito abatir hembras primalonas?
- ¿Cuántos jabalíes podéis abatir en una jornada?

Si queremos en serio que se nos crea hay que ponerse a hacer el trabajo bien hecho, y para eso hay que:

- abatir la mayor cantidad de jabalíes en el menor tiempo posible.
- abatir animales reproductores jóvenes para reducir la tasa de crecimiento (esa Ro que vemor en el coronavirus que también está establecida para las especies de mamíferos).
- no utilizar cebaderos o sistemas de alimentación que originen agregaciones si no vamos a eliminar a la mayoría de los animales que acudan ya que podemos originar problemas sanitarios más graves.

Llevo tiempo muy desencantado con nuestro colectivo. Como digo nos tenemos ganado a pulso lo que nos pasa. Solo nos preocupa el qué hay de lo mío, esto es cazar para divertirme, conseguir trofeos grandes de los que presumir y que nos den facilidades y nos nos molesten mucho con papeles, autorizaciones o indicaciones técnicas, vaya... que nos dejen matar a nuestro gusto. Pues bien, esto no funciona así.

Saludos y cuidaos

De acuerdo con lo que dices. Tenemos que hacer autocrítica aunque también lleva razón Buhogris.

Un saludo.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: maicero en Abril 21, 2020, 07:58:39 pm
Generalizar tiene muchos riesgos y sobre todo cuando se habla de un colectivo tan amplio. Dar carnaza a los "ecologetas", y a la Administracion con distracciones y vagedades puede tener consecuencias nefastas para el que cree o afirma que hace bien las cosas. Cuando tu siembras tu maiz, te gastan un paston en preparar la tierra, curarla, abonarla y esperar a ver nacer la planta y en esto ves que unos
"vecinos" todas las noches vienen a zalearte lo que tu has preparado con tanto mimo, pocas ganas y muchos cabreos tienes para estar viendolo un mes o mes y medio en espera de que te llegue el permiso por daños para poder ahuyentarlos o abatirlos. Esto es lo que pasa en mi tierra, Extremadura, donde la Administracion se las gasta así.
Y cuando tu recibes ese permiso y te pones de aguardo el primero que te entra es al que tiras, porque viendo tu cosecha ahí y el peligro que corre esta, pocas ganas tienes tu de pensar en un macareno que es lo que intentamos abatir en otras circunstancias y en otros sitios, pero te puedo garantizar que cuando tu estas viendo que el dinero de tu casa está en peligro no piensas en los colmillos del que tiras. Independientemente de que por la experiencia que te van dando los años mucho, mucho mas daños hacen las piaras de primalones y cochinas que un guarro solitario, por lo que cuando te pones en estos daños, y casi siempre de dia, se tiran mas primalones y cochinas que algun navajero. 
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Abril 21, 2020, 08:03:07 pm
Esos cebaderos que aglutinan piaras de jabalis son un escollo grave para los esperistas frente a la Administracion he tenido que oirlo, pero no son los esperistas los que montan ese tipo de cebadero, a mi nunca me han entrado dos piaras juntas al cebadero, ya que como una este comiendo echa o la desplaza la que coincide con ella, como maximo un machete comparte cebadero, ademas la comida es escasa que no te sale nada barata y hasta los automaticos que echan comida no tienen mucho tiempo de echada, ni el bidon capacidad pues sueles ir de finde en finde. Ese estudio que corre por la Administracion me gustaria saber en donde y en que tipo de cebadero esta hecho.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Stag en Abril 23, 2020, 12:57:43 pm
Hombre Buhogris, eso de que en todos los ámbitos de la administración solo vivimos gente ignorante, sí que es una generalización bestial. Menos mal que esto es un foro amistoso... En fin, tengo una vez más que claro lo que le espera en España a la caza.
Saludos,
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: hornetman en Abril 23, 2020, 03:11:25 pm
Hombre Buhogris, eso de que en todos los ámbitos de la administración solo vivimos gente ignorante, sí que es una generalización bestial. Menos mal que esto es un foro amistoso... En fin, tengo una vez más que claro lo que le espera en España a la caza.
Saludos,

Stag, no te molestes, creo que el compañero Buhogris lo que ha querido expresar es que generalmente en la administración (afortunadamente no siempre), quienes promulgan las leyes y normas que después nos afectan a los ciudadanos, normalmente no son grandes conocedores de la materia en la que van a trabajar. De hecho se rodéan de numerosos asesores, que además suelen estar muy bien preparados e informados. Antes de sacar una normativa, se analiza minuciosamente y se realizan numerosos informes, pero en muchas ocasiones, esos informes presentados por peritos y técnicos, que abordan de una forma muy precisa y sensata una materia o problemática, son ignorados por el Delegado, Consejero o político de turno, porque tiene que hacer lo politicamente correcto para contentar a algún colectivo normalmente minoritario y debidamente subvencionado, pero que da mucho ruido y quebraderos de cabeza, asegurándose de esta forma, que después su "guiño" al citado colectivo, este le dará una buena rentabilidad en las urnas. Creo que por ahí van los tiros.

Y este foro es amistoso, no lo dudes.

Un saludo.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Drei76 en Abril 23, 2020, 03:42:07 pm
... En fin, tengo una vez más que claro lo que le espera en España a la caza.
Saludos,

Pues yo creo que esto del confinamiento puede ser una oportunidad para hacer ver a la sociedad urbanita la importancia de la caza. Por supuesto hay que estar atento a los embistes (y embustes) de los ecologistas, que ven como se les desmonta su argumentario.

Pero gracias a esta situación veo que, aunque tímidamente, se empieza a dar voz a otro discurso distinto del imperante:

https://www.facebook.com/IREC.CSIC.UCLM/videos/648362975741666/ (https://www.facebook.com/IREC.CSIC.UCLM/videos/648362975741666/) (Emitido ayer en el telediario de Antena 3)

Por otro lado, lo de generalizar siempre es injusto. Muchos de los que, aprovechando los permisos por daños, nos ponemos con un arco a esperar un jabalí no vamos buscando ni mucho macarenos, ni siquiera navajeros. En la Administración, igualmente, hay gente muy competente que sabe perfectamente lo que hay. Otra cosa es la burocracia y las normas ridículas que vienen de arriba y que tienen que hacer cumplir.

Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Buhogris en Abril 23, 2020, 10:48:15 pm
Hombre Buhogris, eso de que en todos los ámbitos de la administración solo vivimos gente ignorante, sí que es una generalización bestial. Menos mal que esto es un foro amistoso... En fin, tengo una vez más que claro lo que le espera en España a la caza.
Saludos,

Stag, no te molestes, creo que el compañero Buhogris lo que ha querido expresar es que generalmente en la administración (afortunadamente no siempre), quienes promulgan las leyes y normas que después nos afectan a los ciudadanos, normalmente no son grandes conocedores de la materia en la que van a trabajar. De hecho se rodéan de numerosos asesores, que además suelen estar muy bien preparados e informados. Antes de sacar una normativa, se analiza minuciosamente y se realizan numerosos informes, pero en muchas ocasiones, esos informes presentados por peritos y técnicos, que abordan de una forma muy precisa y sensata una materia o problemática, son ignorados por el Delegado, Consejero o político de turno, porque tiene que hacer lo politicamente correcto para contentar a algún colectivo normalmente minoritario y debidamente subvencionado, pero que da mucho ruido y quebraderos de cabeza, asegurándose de esta forma, que después su "guiño" al citado colectivo, este le dará una buena rentabilidad en las urnas. Creo que por ahí van los tiros.

Y este foro es amistoso, no lo dudes.

Un saludo.

Exactamente eso es lo que queria decir sin intencion de molestar a nadie.No existe colectivo que no tenga ovejas negras o que todo lo haga a la perfeccion.Desgraciadamente creo que coincidimos en lo que le espera a la caza,aunque estaria encantado de equivocarme.Mientras tanto,se va a subvencionar a quienes desean que el final de la caza llegue cuanto antes,sin hacer otra cosa que malgastar el dinero de nuestros impuestos y quienes,con mayor o menor acierto,tratamos de solucionar el problema y pagamos los daños,nos quedamos en casa a pesar de ser los unicos que hacemos algo para solventar el problema.
El dia que se prohiba la caza,los problemas seguiran ahi y dudo mucho que ecologistas o politicos,vayan a pagarlos de su bolsillo como hacemos los cazadores.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: pip`s en Abril 23, 2020, 11:23:40 pm
Bueno compañeros, nos tenemos ganado esto a pulso, me refiero a al desconfianza general hacia nuestra afición. Veamos:

- Cuando nos dan permisos por daños, ¿qué cazamos o qué queremos cazar? Yo he vivido esto durante mucho tiempo para saber la respuesta "¡un búfalo con unos colmillos de 21 cm! Pues bien, eso precisamente es lo contrario a lo que se espera que se debe hacer si se habla de gestión y control de daños.
- ¿Quién aprovecha los permisos para matar rayones y bermejos? ¿Quién considera un éxito abatir hembras primalonas?
- ¿Cuántos jabalíes podéis abatir en una jornada?

Si queremos en serio que se nos crea hay que ponerse a hacer el trabajo bien hecho, y para eso hay que:

- abatir la mayor cantidad de jabalíes en el menor tiempo posible.
- abatir animales reproductores jóvenes para reducir la tasa de crecimiento (esa Ro que vemor en el coronavirus que también está establecida para las especies de mamíferos).
- no utilizar cebaderos o sistemas de alimentación que originen agregaciones si no vamos a eliminar a la mayoría de los animales que acudan ya que podemos originar problemas sanitarios más graves.

Llevo tiempo muy desencantado con nuestro colectivo. Como digo nos tenemos ganado a pulso lo que nos pasa. Solo nos preocupa el qué hay de lo mío, esto es cazar para divertirme, conseguir trofeos grandes de los que presumir y que nos den facilidades y nos nos molesten mucho con papeles, autorizaciones o indicaciones técnicas, vaya... que nos dejen matar a nuestro gusto. Pues bien, esto no funciona así.

Saludos y cuidaos

Estimado Stag,
Está claro que a todos nos gusta(ría) abatir un búfalo con 21cm fuera. Yo después de 20 años aún no lo he conseguido. Lo que también te puedo asegurar es que yo, y hablo por mí y por algún compañero más que conozco su forma de cazar, cuando voy de aguardo por dańos y tengo que quitar cochinas y marranetes, lo hago; con todo el dolor de mi corazón pero lo hago. Mira por donde consigo buena carne.
No lo sé, será mi forma de ser....
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Abril 24, 2020, 12:12:06 am
Stag tiene elementos de juicio a los que nosotros no llegamos, asi que intentemos educar y hacer cambiar la actitud a los que a veces les hacemos como que miramos hacia otro lado, si queremos que nuestros hijos sigan disfrutando de nuestra pasion. Las Federaciones, que son la institucion que reconoce la Administracion como interlocutor valido en el tema de la caza, estan cambiando, aportemos y aceleremos ese cambio tambien.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: pip`s en Abril 24, 2020, 01:43:41 am
Toda la razón tienes, adol.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Juan Ant. Espinosa en Abril 24, 2020, 05:34:52 am
Voy a pedir perdón, por adelantado, por las tonterías que pueda escribir a continuación. Porque sé que no conozco nada al respecto de la burocracia, funcionamiento interno de los cotos y su relación con la administración.
Bueno, para empezar, yo también me he considerado siempre como ecologista; quiero a la naturaleza y creo entenderla mejor que estos colectivos relativamente nuevos que pretenden reducir el ecologismo enmarcándolo exclusivamente en sus ideologías animalista, anti caza y vegana.
También veo que estos argumentan una doble moral por parte del mundo cinegético, al alegar la necesidad de reducir poblaciones de jabalí, conejo y corzo, cuando al mismo tiempo los estamos criando para soltarlos al medio. Cosa que no sé hasta qué punto es cierta y en qué lugares y condiciones se daría. Pero si yo no sé; calculad lo que sabe el general de la opinión pública, a la que se puede hacer creer cualquier cosa dada una controversia así.

Lo que sí tengo claro es que la verdad, con el tiempo, siempre acaba saliendo a flote. Y lo que no sea cierto de lo que diga ese colectivo anti caza, así como lo que tampoco lo sea en lo que dice el nuestro, quedaría expuesto y en evidencia, si nuestro colectivo, el de los cazadores, hiciésemos una huelga. Si, una huelga.
Para eso tendríamos que aguantarnos de cazar. Habría que inventar qué hacer con las responsabilidades de los cotos por los daños y accidentes causados por los animales. Y no sé qué más. Y aparte nos tendríamos que organizar muuuuy bien. Demostrar que podemos organizarnos.

Pero si realmente hacemos falta, quedaría muy clarito.

Y voy a acabar diciendo otra burrada: Yo no cazo para ayudar al equlibrio en el medio natural. Lo hago porque está en mis genes. Porque las cosas que son buenas para nuestra supervivencia son, normalmente, cosas que nos llama la atención hacer, que nos gustan; como el sexo, ostia. Ningún indivíduo que ha perdido tanto su esencia natural humana como para no poder entenderlo va a hacerme sentir sucio quedando el, mientras tanto, elevado a una especie de categoría espiritual superior.
Lo hago con todo el respeto que entiendo y procurando lo mejor para una continuidad. Me da de comer sano en el estómago y en el alma.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: CarreMacareno en Abril 24, 2020, 11:46:17 am
La caza va viendo la luz  ::) ::)
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: pip`s en Abril 24, 2020, 02:51:13 pm


Y voy a acabar diciendo otra burrada: Yo no cazo para ayudar al equlibrio en el medio natural. Lo hago porque está en mis genes. Porque las cosas que son buenas para nuestra supervivencia son, normalmente, cosas que nos llama la atención hacer, que nos gustan; como el sexo, ostia. Ningún indivíduo que ha perdido tanto su esencia natural humana como para no poder entenderlo va a hacerme sentir sucio quedando el, mientras tanto, elevado a una especie de categoría espiritual superior.
Lo hago con todo el respeto que entiendo y procurando lo mejor para una continuidad. Me da de comer sano en el estómago y en el alma.

¡Me faltan los símbolos de las manos para aplaudirte, Juan Antonio¡ LO HAS CLAVADO, aunque matizaría que, aunque no cazo para ayudar al equilibrio natural, si con mi actividad, con algo de esfuerzo y haciendo un poco de gestión lo consigo, bendito sea¡

Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Stag en Abril 29, 2020, 10:36:58 am
Stag tiene elementos de juicio a los que nosotros no llegamos, asi que intentemos educar y hacer cambiar la actitud a los que a veces les hacemos como que miramos hacia otro lado, si queremos que nuestros hijos sigan disfrutando de nuestra pasion. Las Federaciones, que son la institucion que reconoce la Administracion como interlocutor valido en el tema de la caza, estan cambiando, aportemos y aceleremos ese cambio tambien.

Gracias Adol. Por experiencia sé que lo que se hace en materia de caza y pesca en España está mediado por el interés de grupos de cazadores y pescadores y no por ecologistas (ecolojetas es un término despectivo que no debería usarse, como tampoco el de escopeteros, aunque sepamos que hay jetas y matarifes en ambos colectivos). ¡Cuánats veces los propios cazadores hemos desbaratado los mejores intentos para la correcta gestión de la caza! Sirva de ejemplo el desastre que se ha generado en Galicia con la prohibición absurda y sin sentido de la caza de las corzas. Ha asistido durante años a casos asombrosos: peticiones de cacerías por daños de propietarios que mantenían macrocebaderos de jabalí y alegaban que sufrían daños en las praderas y cultivos, asociaciones que se quejaban de los elevados daños que debían abordar en cultivos de maíz y a la vez imponían cupos de captura de jabalí inferiores a los establecidos en la ordenes de vedas o negativa a cazar en febrero alegando que se abaten las hembras preñadas comos i en enero no lo hubieran estado, etc.

El problema es que en nuestra afición lo que prima es aquello de "qué hay de lo mío", algo que por cierto vivo con autentica consternación en el momento actual cuando se refiere a los arrendamientos y permisos de caza en los municipios de la llamada España vaciada, esos en los que los alcaldes viven el dilema de cuidar o infectar a sus residentes ancianos y dependientes, en los que los dineros de la caza significan una parte importante de su economía, y ahora los señoritos urbanitas se revuelven reclamando la devolución de haberes por no poder cazar un par de corzos o hacer unas esperas a los guarros. Después de muchos años batallando en la primera línea para que la caza sea considerada una actividad de importancia en la gestión de la vida silvestre he tirado la toalla, descreído de nuestra capacidad de comprensión del alcance real y consecuencias de esta actitud hedonista y banal.

En todo caso se agradece saber que hay algunos cazadores que tienen claro qué papel debemos jugar en este asunto.

Un saludo
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Abril 29, 2020, 12:08:23 pm
Lo entiendo perfectamente, pero contigo se pierde un gran puntal.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Junio 06, 2020, 11:29:36 pm
Esto no pasa en ningun pais del mundo.
https://www.youtube.com/watch?v=jGXMJH-beas
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: hornetman en Junio 07, 2020, 03:12:07 pm
Esto no pasa en ningun pais del mundo.
https://www.youtube.com/watch?v=jGXMJH-beas

Pues por desgracia pasa en el nuestro. Hace pocos días, no recuerdo en qué parte de España, vi un vídeo o una noticia, en el que un cazador decía que se habían puesto en huelga de caza, ya que ahora la administración quería que los cazadores solucionasen el problema del exceso de población de jabalíes que aumenta exponencialmente cada año y por otro lado estaba atacando constantemente al colectivo con mentiras y acusaciones infundadas.

No sé si este será el camino para hacernos valer, pero me gustaría ver si dejamos de cazar uno o dos años como la administración soluciona el problema y explica a la vez a los contribuyentes que gasta cantidades desorbitadas de dinero para solucionar un problema que podrían hacer fácilmente los cazadores y encima pagando.

Podría ser una forma de limpiar nuestra imagen y fomentar la necesidad de la caza.

Un saludo.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Troy en Junio 08, 2020, 07:59:17 am
Buenos días, el ponernos en huelga es la excusa perfecta que tendrán los animalistas para terminar por prohibir la caza....
Buscaran cazadores profesionales , que nos costarán dinero a todos y las organizaciones ecologistas promoverán estudios y ensayos , pagados por todos nosotros para al final seguir con el mismo problema.
Reivindicar nuestros derechos y obligaciones se hacen cazando y al que le pique que se rasque....
Ya veremos en Cataluña de qué sirve esa huelga y quién se perjudica más.
Si la poca libertad que poseemos la vamos dando GRATIS, mucho me temo que terminaran arrebatandonosla.
LA CAZA SE DEFIENDE CAZANDO!!!
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Buhogris en Junio 08, 2020, 03:19:19 pm
Buenos días, el ponernos en huelga es la excusa perfecta que tendrán los animalistas para terminar por prohibir la caza....
Buscaran cazadores profesionales , que nos costarán dinero a todos y las organizaciones ecologistas promoverán estudios y ensayos , pagados por todos nosotros para al final seguir con el mismo problema.
Reivindicar nuestros derechos y obligaciones se hacen cazando y al que le pique que se rasque....
Ya veremos en Cataluña de qué sirve esa huelga y quién se perjudica más.
Si la poca libertad que poseemos la vamos dando GRATIS, mucho me temo que terminaran arrebatandonosla.
LA CAZA SE DEFIENDE CAZANDO!!!

Ni mas ni menos  ;)
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: maicero en Junio 08, 2020, 07:57:45 pm
No estoy yo muy de acuerdo con esto de que la caza se defiende cazando, habria mucho que debatir y por experiencia de algo que paso aqui en Extremadura hace unos años, hasta que no se crea el problema no se ponen los remedios, y en este caso el problema por la excesiva poblacion de jabalies y ciervos esta claro que no tardara mucho en padecerlos la población. Si seguimos cazando, seguimos pagando impuestos, no solo de licencias, de acotados tambien, que son ambos el impuesto mas limpio que entra en la administracion, ya que todo lo que entra queda integro para la Casa, ya que este impuesto no tiene contrapartidas como otros, en lo que para cobrar unas ciertas cantidades hay que invertir una parte, ITV por ejemplo contruyendo naves adecuadas, personal, etc; impuestos por inspecciones a la agricultura y ganaderia, pagando técnicos que las hagan, vehiculos, etc. en fin que el de la caza queda integro porque hace ya muchas lunas que no se da una subvencion para mejora del habitat, construccion de abrevaderos, siembras, etc. y los guardas de medio ambiente son los mismos del Infoex, y de todas las parcelas que tienen que ver con el Medio Natural y sus vehiculos y medios  van a hacer alguna inspeccion o algun requerimiento de algun acotado, se lo cobran al propietario. Por todo esto y sabiendo que el dinero no es eterno y que las arcas estan vacias o casi, si el problema de la superpoblacion llegara a  ser mas grave, estoy seguro que la propia Administracion arbitraria mas facilidades y se dejaria de poner tanta traba a la caza con sentido y racionalizada, como la que venimos practicando hasta ahora todo el colectivo. Lo de la huelga no es tema trivial para mi.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Buhogris en Junio 08, 2020, 09:03:05 pm
No estoy yo muy de acuerdo con esto de que la caza se defiende cazando, habria mucho que debatir y por experiencia de algo que paso aqui en Extremadura hace unos años, hasta que no se crea el problema no se ponen los remedios, y en este caso el problema por la excesiva poblacion de jabalies y ciervos esta claro que no tardara mucho en padecerlos la población. Si seguimos cazando, seguimos pagando impuestos, no solo de licencias, de acotados tambien, que son ambos el impuesto mas limpio que entra en la administracion, ya que todo lo que entra queda integro para la Casa, ya que este impuesto no tiene contrapartidas como otros, en lo que para cobrar unas ciertas cantidades hay que invertir una parte, ITV por ejemplo contruyendo naves adecuadas, personal, etc; impuestos por inspecciones a la agricultura y ganaderia, pagando técnicos que las hagan, vehiculos, etc. en fin que el de la caza queda integro porque hace ya muchas lunas que no se da una subvencion para mejora del habitat, construccion de abrevaderos, siembras, etc. y los guardas de medio ambiente son los mismos del Infoex, y de todas las parcelas que tienen que ver con el Medio Natural y sus vehiculos y medios  van a hacer alguna inspeccion o algun requerimiento de algun acotado, se lo cobran al propietario. Por todo esto y sabiendo que el dinero no es eterno y que las arcas estan vacias o casi, si el problema de la superpoblacion llegara a  ser mas grave, estoy seguro que la propia Administracion arbitraria mas facilidades y se dejaria de poner tanta traba a la caza con sentido y racionalizada, como la que venimos practicando hasta ahora todo el colectivo. Lo de la huelga no es tema trivial para mi.

La caza esta condenada a desaparecer y sera antes o despues,pero desaparecera porque es lo que demanda la sociedad tras años de adoctrinamiento,falta de relevo generacional y algun motivo mas..Cuanto mas facil se lo pongamos ,mas corto sera el plazo para su desaparicion.Yo asi lo veo y asi me lo demuestran,por desgracia,los hechos y el paso del tiempo.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Troy en Junio 08, 2020, 09:11:15 pm
Hola maicero ,me gusta tu punto de vista,
Pero piensa que estamos en España donde la arbitrariedad de la administración brilla por su ausencia.
Donde la caza lleva persiguiendose muchos años y dónde un problema en la administración siempre te lo soluciona un amigo o un cuñado puesto a dedo....
En Alemania estaría de acuerdo en presionar a la administración, porque allí los cazadores no somos asesinos,
Pero aquí están deseando JODERNOS de la manera más barata y que más nos duela.
Se FABRICAN Consejerías y asesores que no han pisado el campo en la vida , para solucionar los problemas de la naturaleza y suponer que ellos son los que nos van a tener en cuenta....
Es mucho suponer..
Los ingresos que perderían por la caza  directa o indirectamente, los van a padecer las personas y negocios que viven de nuestros viajes , hospedajes, comidas, y esas tan necesarias personas que cuidan el campo cuando nosotros no estamos....
Me refiero a ojeadores , guardas , guías , arrieros y demás personas que sin la caza no tendrian mucha ayuda económica.
Cuando se hace una huelga hay que pensar  no el daño que podemos hacer a la parte contraria, sino el daño que nos hacemos a  nuestra parte y valorar que nos interesa más.
En cuanto al dinero que dejan de ingresar las administraciones....

Solo tienen que subir impuestos para volver a tener el saco lleno

 Lo de la superpoblacion ...
Como están las cabras monteses en la sierra de Guadarrama... Hay más de 5.000 ejemplares y subiendo...
Muriendo de sarna e infectando a ganado doméstico y comiéndose todo lo que crece y está verde, hay especies forestales que desaparecerán....

Por la comunidad de Madrid han  pasado varios gobiernos y no han tenido en cuenta a los cazadores y , hablo de memoria, años atrás leí que capturar una cabra costaba más de 1000€ , entre guardas , jaulas y drones....
Si si DRONES PARA OJEARLAS Y CONTROLARLAS!!!
Hablo de lo que he leído, que los cazadores de Madrid lo sabrán mejor que yo!!
Cuando los cazadores se ofrecían pagando y sin llevarse el trofeo, para  devolver el equilibrio a la población.

No pondré mis esperanzas en la Administración, no vaya a ser que también me las quieran controlar.

Yo cuando voy al campo a cazar voy a intentar mejorar el ecosistema e intentar ayudar a los agricultores y ganaderos, si los dejamos solos frente a la administración contra los daños causados por los animales , cobrarán mal y tarde.
Mi mayor satisfacción. Es cuando les comunico que he abatido un animal que les hacía daños en sus campos y me dan las gracias..
Eso no tiene precio para mí, y mientras pueda siguire haciéndolo.


Hojala nuestros compañeros de Cataluña tengan suerte y fuerza para afrontar los envistes de los anticaza , y su huelga no les perjudique más que les beneficie.

Perdón por el TOCHO,  pero así lo siento y así lo expreso.


NO HAY QUE ARRUGARSE !!!
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: hornetman en Junio 08, 2020, 10:28:38 pm
Cada uno tenemos una postura que puede tener su parte acertada o errónea, pero lo bonito de tratar entre nosotros es que se debate desde el máximo respeto, razonando y siempre mirando por el bien de nuestra afición y del medio ambiente.

Ojalá algún día y no muy lejos podamos hablar de que por fin la caza se gestiona desde la administración y por nuestro colectivo con lógica y los cazadores hemos sido aceptados y reconocidos socialmente.

Un saludo a todos.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Junio 09, 2020, 12:57:21 am
Me parece que olvidamos lo fundamental y es que la caza es un derecho que tiene el propietario al que le pagamos por ese derecho y ya somos nosotros los que lo hemos adquirido y nos estamos dejando pisotear un derecho que es nuestro. Eso no ocurre con ningun otro derecho que te ninguneen siendo tu el titular de un derecho.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: maicero en Junio 09, 2020, 08:40:26 pm
Yo creo Adol que la Administracion no entiende un derecho el que tu pagues por el acotado o compres al propietario ese derecho, para ellos la caza es una concesion y ya en la ley de caza de Extremadura, hace muchos años, lo decia expresamente, la caza " es res nullius", osea que no pertenece a nadie que es un bien sin propietario y por todo esto imaginaros lo que podiamos debatir...
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Junio 10, 2020, 06:27:01 am
https://www.club-caza.com/actualidad/actualver.amp.asp?nn=10933
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Juan Ant. Espinosa en Junio 10, 2020, 09:12:49 pm
Lo de  llamarlo "los pick ups de la muerte" y que es una cosa criminal y todo eso... me parece que es, desde nuestra parte, hacer el mismo absurdo que hacen los animalistas cuando nos llaman asesinos y rollos así.

Desde luego no lo están haciendo bien, según pienso, porque me queda muy claro que lo hacen a escondidillas y tratando de que no sea noticia (los medios de comunicación ya les ayudan con ello). Mientras los mismos que no quieren que trascienda y que dan las directrices a los agentes rurales, usan la causa anti caza como una ficha de rédito electoral y vierten mierda sobre nosotros.

Matar a los animales sin aprovechar la carne me parece mal, a mi. Pero es algo que es común en la caza por gestión, por ejemplo desde las collas jabalineras.
Que los mismos agentes rurales transgredan (y bien) las leyes de caza me parece mal.
Que no se entienda y se diga que lo que hacen es CAZA, me parece mal. Desde luego, están cazando.
Que no se ofrezca esa gestión a los cazadores de a pie, me parece mal. Etc, etc...

Pero, coño, no seamos como ellos al hacer drama. Demostremos que nosotros estamos centrados. Y quejémonos de lo que está mal sin comportarnos como los Disney animalistas. Porque si nó, acabaremos ayudándoles.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: maicero en Junio 11, 2020, 06:15:53 pm
No comparto tu idea Juan Antonio Espinosa, no soy yo de tener complejos en decir las cosas claras si son ciertas y contrastadas, eso me parece que es dar pábulo a los gestores del Medio Natural  :'( :'( :'(, que esconden sus carencias y tropelias para tratar luego de convencernos de que son ellos los mas progresistas, los que mas cuidan el ecosistema, etc...
Cuando hay hechos probados como estos hay que denunciarlos, sacarlos a la luz pública y darles la máxima publicidad, que ya es bastante dificil al encontrarnos enfrente de todos los medios "bien pagados" de comunicación. Eso si estoy de acuero contigo, manteniendo las formas, la educación y contrastando todo bien antes de denunciarlo.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Troy en Junio 11, 2020, 10:24:04 pm
Entendido Juan ant. Espinosa,
Tienes razón en que debemos estar a la altura y no dejarnos llevar por nuestras emociones.

Rectifico lo del los pick up , pero pienso que hay otros medios y lo que más mal me sabe y que maten animales y no los aprovechen
Esas acciones  dan una imagen poco sociable y puede que quien vea esos contenedores llenos de jabalíes, pueden pensar que es cosa de cazadores y eso no es bueno

Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: adol en Junio 15, 2020, 07:40:34 am
https://www.larazon.es/cataluna/20200614/uj36htv2e5d5risvndho52ibcy.html
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Juan Ant. Espinosa en Junio 15, 2020, 11:59:19 am
Desde luego, Troy, da mucha rabia tener que aguantar esta hipocresía de, por un lado, quedar bien ante la población que no entiende NADA de lo que pasa en nuestro ecosistema y seguirles la tontería anti caza; y por el otro lado que se vea tan claro que son perfectamente conscientes de la necesidad de la gestión con caza.
Cada agente rural tendrá su ideología y pensará como quiera; pero en definitiva ellos no son los que hacen las leyes ni los que dan las órdenes.
Quien está jugando sucio es el estamento político. Y son muchos partidos, la mayoría, los que juegan sucio. Y no sólo con respecto a la caza. Lo que se ve en general es un puro juego absurdo de serguir la corriente a ideologías infantiles, victimistas y demás para no perder los votos de  toda una buena parte de la sociedad.
Pero ahí es donde yo creo, maicero, que escupir al aire es mala idea. Ellos juegan sucio, pero la mentira tiene las piernas cortas.
La gestión se tiene que hacer y lo que teníamos en España era un buen equilibrio. Los cazadores particulares desarrollan una actividad que les gusta y, al mismo tiempo que aportan dinero para esa misma naturaleza, sostienen un equilibrio entre el mundo humano y el salvaje.
Lo malo, para mí, no es que se haga deprisa y corriendo desde vehículos, y usando los medios que la misma ley prohibe. Porque las cosas se tienen que hacer, de una manera u otra. Lo malo es que el colectivo de cazadores sea usado como de prostitutas que además de trabajar en lo suyo, tengan que pagar la cama y se las mire mal.
Somos muchos cazadores. Y nos toca amarrarnos los pantalones y empezar sacar la cabeza. Porque la tontería ya dura mucho. Tenemos que hacer entender a la sociedad que lo mismo que se corta el césped del parque, que nadie lo cuestiona, hay que salir a cazar.
El artículo de La Razón que puso Adol, me parece buenísimo.

"En realidad, esta nueva ley de sanciones es solo la gota que ha colmado el vaso. “Se trata de un cúmulo de cosas que han hecho que acabáramos petando”, admite González. El tener la obligación de cazar para controlar a la población de jabalís o de cualquier otro animal, las trabas con las que se encuentran los cazadores para desarrollar esta labor, los gastos que ello conlleva, la falta de apoyos por parte de la administración y la escasa colaboración con los agentes rurales, así como el escaso o nulo reconocimiento de su tarea por parte de las autoridades y la población han acabado con la paciencia de este colectivo, que exige a la administración una rectificación en la nueva normativa de sanciones y una actualización de la ley relativa a la actividad cinegética."
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Juan Ant. Espinosa en Junio 15, 2020, 01:38:50 pm
Otra cosa en la que seguro estamos de acuerdo es en la lástima de desaprovechar la carne tanto de estos animales abatidos por los forestales como de los muchos que se matan por pura gestión en agrupaciones jabalineras (aquí son las "collas") que están abrumados por la responsabilidad y los hijos ya no les quieren ayudar.
Tiene que aflorar alguna iniciativa fuerte que sea capaz de canalizar un recurso alimenticio tan extraordinario como este. Es que a mí me desespera que se desperdicie algo tan bueno cuando hay muchas personas que lo necesitarían.
Tenemos que despertarnos y CAMBIAR nuestra sociedad desde nuestro colectivo. Porque somos muchos y hablamos desde lo lógico y no desde lo absurdo. La gente en la ciudad y hasta algunos en el campo están psico-envenenados.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: Buhogris en Junio 16, 2020, 09:51:33 pm
¿Abrimos ya los ojos o seguimos negando lo evidente?

La Diputación de Vizcaya contrata a un profesional para abatir corzos en lugar de contar con el colectivo cinegético

https://www.club-caza.com/actualidad/actualver.asp?nn=10798&fbclid=IwAR330OtpXAUd9Gb23X8IUaW7AOxkuXo_wYGiMSXNbaATenEoULouWbCzxv8
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: eduardo en Junio 17, 2020, 06:35:39 pm
Yo lo tengo claro hace tiempo, hacerme cazador profesional, no es coña, para poder seguir cazando y si encima pagan... ::) Vamos, que también estaría dispuesto a hacerlo gratis si me dejan llevarme el animal entero, con trofeo y todo lo demás, para consumo propio y de amigos, por supuesto. 8)
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: maicero en Junio 17, 2020, 07:01:01 pm
Pues nada Eduardo, yo estoy contigo, vemos donde nos tenemos que dar de alta y empezamos a cobrar en lugar de pagar....
Con que nos sufragaran el gasoil y nos dejaran disponer de lo abatido nos conformamos, porque si les cobramos dieta para manutencion les ibamos a salir muy caros  :'( :'( :'(
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: eduardo en Junio 17, 2020, 07:11:08 pm
Pues nada Eduardo, yo estoy contigo, vemos donde nos tenemos que dar de alta y empezamos a cobrar en lugar de pagar....
Con que nos sufragaran el gasoil y nos dejaran disponer de lo abatido nos conformamos, porque si les cobramos dieta para manutencion les ibamos a salir muy caros  :'( :'( :'(
Ya existe un carnet de controlador de depredadores. Ignoro si se plantean el hacer uno de cazador profesional para control de ungulados pero si así fuera, allá que voy a Mérida para obtenerlo ipso facto. ;)
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: maicero en Junio 17, 2020, 08:20:15 pm
Pues aqui te espero y lo hacemos juntos...
Saludos.
Título: Re:El Gobierno recomienda a las CCAA mantener el control de Jabalíes
Publicado por: eduardo en Junio 18, 2020, 06:10:27 pm
Pues aqui te espero y lo hacemos juntos...
Saludos.
Si, pero para el carnet de control de depredadores hay que hacer un examen basado en un temario sencillo orientado sobre especies, trampas, lazos legales, etc. Imagino que para el otro hipotético carnet de cazador profesional harían lo mismo. No sé, que todo esto son elucubraciones mías... ::) A ver si pregunto a algún "experto" que sepa algo sobre el asunto.
Un abrazo desde la distancia de seguridad. ;)