Esperas al Jabalí
CAZA CON ARCO => Caza con arco => Mensaje iniciado por: hornetman en Diciembre 26, 2019, 07:56:14 am
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Buenos días y felices fiestas a todos. Desde hace aproximadamente 3 años, desmotivado de la caza con arma de fuego y tras leer y preguntar a los expertos de este foro, decidí pasarme al mundo de la flecha. Probe a usar un arco, pero a pesar de que soy diestro, tengo dos lesiones crónicas de codo y hombro en mi brazo izquierdo, que además en aquella época me producían un intenso dolor, especialmente en el codo que me hicieron desistir del arco, así que adquirí una ballesta. La verdad es que divierte mucho disparar con un artilugio así y ya no digamos el cazar con ella, se pone el corazón a mil por hora cuando estas a 15 o pocos más metros de una pieza antes del lance, cosa que con el rifle nunca me sucedió. El caso es que al año y poco de comprar la ballesta la prohibieron para la caza en mi comunidad autónoma, así que ahora su uso principal es el tiro al blanco.
Recientemente he estado ayudando a un primo a elegir un arco de poleas para la caza y debido a que tras varios tratamientos las dolencias de mis lesiones han remitido mucho, puede probar un par de arcos y la verdad es que las sensaciones fueron muy positivas. Me ha vuelto a picar el gusanillo y estoy valorando comprar uno que me sirva tanto para esperas principalmente como para recechos, vamos que sea un poco todo terreno.
Quisiera comparlo nuevo pero como siempre cabe la posibilidad de una recaida en mis lesiones que podrían terminar con mi capacidad de utilizar un arco, mi idea es gastarme lo justo para tener un equipo bueno y suficiente, sin tener que hacer un gran desembolso. Las premisas son que tenga fácil apertura aún con unas buenas libras de potencia para caza mayor (70 como máximo), velocidad, que pueda regularse la potencia para poder ir aumentándola conforme vaya adquiriendo destreza y vea que no me duele, fácil de mantener, regular y que perdone al máximo los fallos del cazador.
Mi presupuesto para el arco, que prefiero desnudo (no kit) es de máximo alrededor de 500 € y después comprar los accesorios a parte, si es bueno y más económico mucho mejor.
El problema es que tras mirar un poco los arcos, me estoy volviendo loco con tantas marcas y modelos, Mathews, PSE, Hoyt, Diamond, Bowtech, etc..., además hay que sumar aperturas y otros conceptos más, velocidades, peso, potencia, puff lo dicho un verdadero lio y eso que todavía no he entrado a valorar los accesorios.
A ver si podéis echarme un cable.
Un saludo.
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uff por esa situacion pasamos todos..... dura eleccion yo miraria los que mas te gusten fisicamente y luego intentaria probarlos y ver cual puedes abrir mas comodamente... y cual se adapta mejor a ti..
Mas no te puedo decir ,... yo soy novato y por mis manos han pasado solo dos arcos un mathews y un hoyt......
un saludo y feliz caza
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Lo más sencillo, ve a una tienda de confianza donde puedas ver y probar varios arcos y déjate recomendar por alguien que entienda.
No se donde estás pero con poco que repases el foro, en Alcobendas (Madrid) hay un tío muy bueno y absolutamente de fiar.
Mucha suerte en tu búsqueda.
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Muchas gracias por vuestros aportes. Lo ideal sería probar físicamente los arcos, pero aquí en mi zona no hay tiendas que los vendan. Alcobendas me pilla bastante retirado, pero intentaré hacer una escapada uno de estos días.
Mientras tanto lo único en lo que me puedo basar es en las experiencias de aquellos que halláis utilizado Arcos y sobre todo los que hayan comparado varías marcas y modelos.
Un saludo.
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No son baratos y para mi lo que mejor te acopla es un Bowtech que con solo cambiar el disco flip sin prensa y con dos tornillos, pasas de modo confort a modo performance, asi en modo confort es ideal para esperas ya que de lo facil de abrir que son los Bowtech en este modo aun lo son mas y para recechos lo pones en performance y te da unos 8/10 fps mas.
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Intenta ir a una tienda y probarlos.
Yo hice los 300 Km que tengo hasta Alcobendas para poder probarlo y comprarlo.
Esa u otra tienda, pero prueba y tira allí y ves las diferencias y más con esa lesión.
De las 70 libras creo que es mejor que te olvides, con 60 vas cazar lo mismo y tú brazo te lo agradecerá
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Muchas gracias titin por tu respuesta. Con mi lesión de codo a lo mejor 70 libras son un poco excesivas, además habrá marcas que con 60 libras vayan sobradas de potencia y velocidad, pero otras a lo mejor para tiros largos de rececho se quedan un poco pobres en esas facetas con dicha potencia, pero vamos que es lo que supongo porque mi conocimiento es cero.
Respecto a lo que dices de ir a la tienda a probarlos, viendo que no eres el primero en decírmelo, al final es lo que haré y así me aseguro de no meter la pata, ya que veré mis sensaciones tanto físicas como con el arco. Lo malo es que una vez en la tienda tras ver físicamente otros modelos mejores, lo mismo me caliento y acabo liándome la manta a la cabeza y cuando llegase a casa, a ver como le explicaría a mi mujer el expolio que le pudiera meter a la cuenta corriente.
No son baratos y para mi lo que mejor te acopla es un Bowtech que con solo cambiar el disco flip sin prensa y con dos tornillos, pasas de modo confort a modo performance, asi en modo confort es ideal para esperas ya que de lo facil de abrir que son los Bowtech en este modo aun lo son mas y para recechos lo pones en performance y te da unos 8/10 fps mas.
Adol muchas gracias por tu aporte. Los Bowtech según he leido en este foro parecen ser una maravilla para la caza, pero como dices se me disparan de precio, ya que el Realm cuesta sobre 800 € desnudo y ahora hay que vestirlo con todos los accesorios, con lo que el arco se me va a los 1200 € más o menos y mi presupuesto no da para tanto y luego está la duda de que algún dia me resienta de mis viejas lesiones y deba dejarlo.
He visto un arco Bowtech que entra dentro del límite del presupuesto que es el Carbon Icon, desnudo vale 500 €, pero no se si dará la talla o por ese precio a lo mejor hay otras marcas y modelos que dan mejor rendimiento.
Menudo cacao mental llevo encima.
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Por esos 500 miraría la gama media de PSE y en especial el modelo DRIVE (también el XL)
Son muy resultones
Si eres del norte podía probar mis dos PSE
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Por esos 500 miraría la gama media de PSE y en especial el modelo DRIVE (también el XL)
Son muy resultones
Si eres del norte podía probar mis dos PSE
Muchas gracias por tu aporte. Uno de mis primeros candidatos por mi presupuesto es el PSE Drive, del que leído muy buenas críticas, pero sin descartar otras opciones.
Gracias por ofrecerte a probar tus arcos, pero me pilla muy retirado.
Un saludo.
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Aquí sigo dándole vueltas a la compra del arco. En comparativa el Bowtech Carbón Icon es mejor, parecido o peor en prestaciones que el PSE Drive u otros arcos aunque sean de otras marcas y que anden sobre los 500 €?.
Me tira el Bowtech Realm, pero después en cuanto se incrementaría el precio con los accesorios?. Teniendo en cuenta que me gustaría un visor regulable en distancias y de un solo pin (tipo hha optimizar pero más barato), maletín rígido, estabilizador, disparador, silenciadores de palas y cuerda, más lo que vosotros creáis que es necesario para cazar. Luego sumarle flechas para esperas y para recechos, puntas de caza, etc...
Si no se me dispara mucho valorare la opción del Realm, sino tendré que bajar a algún arco más económico y que de buenas prestaciones.
Un saludo.
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Esta tarde he estado mirando detenidamente no solo ya los arcos, que los hay para todos los gustos, precios y prestaciones, además algunos preciosos. El problema es que me he dado cuenta que al ser un completo ignorante en este mundo, si elegir un arco es para volverse loco (potencias, velocidades, aperturas, tamaño y peso, etc...), no lo es menos el elegir los accesorios (visores, lentes, peeps, reposaflechas, estabilizadores, dragoneras, disparadores, maletas, etc...), los hay para aburrir y además tampoco resulta nada barato.
A ver si me podeís echar una mano con vuestra experiencia si os digo mis necesidades, para al menos ir descartando artículos y aunque al final tenga que ir a una tienda o a un club de tiro, que lleve las ideas un poco más claras sobre lo que necesito y que se ajuste a mi presupuesto y necesidades, ya que no se si es mejor adquirir un buen arco y ponerle unos accesorios aceptables, al revés o que todo sea de una buena relación calidad/precio).
Arco de poleas para recechos y esperas por lo que ha de tener una buena potencia a la vez de velocidad, fácil de abrir, manejar, ajustar sin necesidad de prensa y que perdone al máximo los errores del tirador (el presupuesto depende del desmebolso en accesorios). En los accesorios comienzo por el visor para caza, a poder ser de un solo pin (no se si será mejor de varios pin para lo que le pido), válido para el día y la noche por lo que debería tener la opción de encender y apagar el pin, regulable en distancia con una ruleta, de este modo poder marcar donde tengo que ajustarlo según cada distancia y tipo de flecha (pesada para esperas o ligera para recechos) y que no sea muy caro. También he visto lentes para visores, pero no se que función tienen y si será eficaz para la caza. El peep y sus accesorios, quisiera uno que me valga para tiros cortos y largos, tanto de día como para tiro nocturno. El reposaflechas, que sirva para lo que busco, sea silencioso, rápido y fácil de manejar. Disparador, ¿de mano o muñeca? que me sirva para hacer una espera o para recechar, que sea silencioso, se manipule y transporte bien. Estabilizador, ¿como elegir uno u otro estabilizador en función del arco que compre y siempre para caza en espera y rececho. Maleta rígida para el transporte, que quepan el arco y los accesiorios, la prefiero rígida por el tema de la protección. Silenciadores y antivibradores de palas y cuerda, carcaj, no se si el arco ya los trae o hay que comprarlos a parte y cuales dan mejor resultado. Flechas de caza para esperas y para recechos, puntas de caza para cada modalidad, insertos para aumentar los grains del conjunto, etc...
Seguro que me he olvidado de otros accesorios que desconozco y que seguro que me podéis indicar.
A ver si me podéis echar un cable e irme orientando porque la cabeza me está echando humo. Después vendrán los dolores de coco para poner todo el conjunto a tiro, buscar el FOC, equilibrar velocidad, energía y momento, que lo ponéis por el foro y que a mi me suena a chino.
Seguro que cuando todo esté correcto las sensaciones y el disfrute serán indescriptibles, pero hasta que se llega a ese punto hay veces que te dan ganas de olvidarte del arco. Con el rifle las elecciones y puestas a punto siempre fueron muy sencillas y se necesitan infinitamente menos conocimientos para manejarlo o comprarlo. Aunque es cierto que las sensaciones también son infinitamente diferentes y esta vez en favor de la caza con flecha.
Posiblemente todo es mucho más sencillo de como ahora lo veo...o no, pero soy muy cabezota y siempre intento abarcarlo todo y asimilar las cosas de golpe.
Espero desesperadamente vuestra ayuda.
Saludos.
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Por cierto me doy cuenta de que en el foro acabo de adquirir el rango de "Macareno". Será por las canas, que ando ya entradito en años y porque voy teniendo el colmillo retorcido, porque como se puede ver para nada soy un sabio, ni me he ganado el respeto para tener tal calificativo.
Un saludo.
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Hola, Hornetman.
Mira, el otro dia, estuve en el monte y no fui capaz de matar un pisote a menos de 10 metros.
Unas cañitas me desviaron el tiro.
La verdad es que, según yo lo entiendo, esto de la caza con arco de poleas o sin poleas, es mucho más el arte que uno tenga (que a mí me gustaría tener) que el aparato en sí.
Con lo que yo más he cazado, es con un arco del 2.003 o así. Y sospecho que es un arco Frankenstein, hecho de partes de arcos distintos.
Si pudiera ser que alguien te prestase un arco que ya no usa, como para que empieces a ver cómo es... yo diría que es la manera de empezar este camino. Que, quien sabe si acabe con un arco hecho con una estaca de acacia.
Sólo mi opinión, mi amigo.
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Si sumas un visor, un disparador un reposa , un estabilizador todo de buena calidad y media docenas de flechas para esperas y otra media docena para rececho, te pasas de los 500€ que te quieres gastar sólo en el arco.
Yo pensaría que es lo que quiero, o un señor equipo con accesorios de buena calidad, excedera de 1500€.
O de lo contrario un equipo decente y más modesto que te pueda cubrir las necesidades, entonces yo me decantaria por los kits que venden.
Yo ,en confianza, llamaría a una tienda, y le expondria mis necesidades y presupuesto y si fuera yo, se a cual llamaría sin lugar a dudas.
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Otras opciones, una es con arco y accesorios de plastico en kits de Aliexpress y aun te sobrara presupuesto, pero te durara menos que un caramelo en la puerta de un colegio, enseguida cambiaras cosas o todo. Otra es la segunda mano pero no en mil anuncios que venden muchas patatas de arcos y si no entiendes te la clavan, mejor en foros mas especializados o en tienda de arqueria.
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Muchas gracias por vuestros consejos. Creo que tenéis razón en que hasta que no vea la proyección y posibilidades que debido a mi lesión crónica de codo, tengo en la caza con arco, no es lo más sensato el gastar un dineral en un equipo que a la larga a lo mejor no puedo disfrutar o decido no seguir con ello porque no me gusta la experiencia (cosa que dudo).
Ayer estuve toda la tarde mirando el tema de los arcos de segunda mano y de los kits. En la mayoría de foros (casi todos de EEUU), a los que se inician en este mundo les aconsejaban hacer una inversión mínima o sobre todo adquirir un equipo decente de segunda mano, que posteriormente siempre hay tiempo de si gusta la experiencia gastarse el dinero en un equipo top.
En EEUU hay una oferta casi ilimitada de arcos de segunda mano en tiendas especializadas, pero mirando por aqui no se ve que haya tanto "género". Aqui lo poco que he visto de segunda mano tiene un precio ligeramente inferior a nuevo, mientras que en EEUU comprar un arco de segunda mano con accesorios con un año de antigüedad, sea top o gama media, su precio baja en algunos casos en casi un 50 %, debe ser que alli el mercado es mucho mayor. Por cierto titin se a que tienda te refieres, me pondré en contacto con él, además creo que también anda por este foro.
Otra de las cosas que advierten es sobre el estado en el que se encuentra el equipo de segunda mano. Alli en EEUU las tiendas deben dar la cara si el equipo no cumple con lo anunciado o el equipo trae algún desperfecto, pero aqui en España con lo liantes que somos ya no me fio mucho. Para muestra leer el post que acaba de poner el compañero boquerón sobre que no es capaz de ajustar un arco que compró "nuevo" a una tienda especializada española y ya le llegó con marcas de haber sido usado anteriormente.
Aqui mismo en el foro cuando mi primo estuvo mirando la opción de comprar un arco de segunda mano para iniciarse, estuvimos hablando con varios compañeros que vendían arcos, pero en unos casos el precio que se pedía por dichos equipos era moderadamente superior a su valor real de mercado y en otros casos casi superior a lo que costaría compándolo nuevo, por lo que optó por comprarse uno nuevo. Está claro que cada uno vende lo suyo a lo que cree conveniente. pero el comprador busca no pagar en exceso, sea nuevo o de segunda mano y que el artículo no tenga desperfectos.
Por cierto, en España la compra de artículos de segunda mano en tienda ¿tiene garantía?, ¿tienen que hacer factura?, creo recordar que andaba por un año, pero no se si cubre todo el artículo o hay partes que quedan excluidas. Y si la compra es a un particular ¿existe la misma garantía?, la compra ¿debería hacerse en este caso con algún tipo de documento?.
Voy a recibir el año sin arco y con la cabeza como un bombo.
Un saludo.
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En USA hay mas de ocho millones de cazadores con arco y por eso un mercado inmenso y ademas lo tienen claro algo que acaba de salir vale su precio, pero al poco tiempo de salir baja de precio de forma geometrica, solo tienes que ver las canciones en USA y en España que son un buen ejemplo de los tipos de mercado.
Segunda mano particulares https://www.cyzabogados.com/compra-venta-de-segunda-mano-entre-particulares/
Normalmente la garantia del arco es para el primer comprador (lo normal en USA de donde provienen casi todos) lo logico para poder reclamar es hacer un contrato de compraventa.
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Tras leer vuestros consejos he decidido hacer propósito de enmienda y empezar con un poco de cordura el 2020. Soy una persona muy impulsiva y cuando quiero algo, lo quiero "para antes de ayer" y en muchas facetas, como puede ser la iniciación en el mundo del arco hay que ir paso a paso y no empezar la casa por el tejado como yo pretendía.
He comprendido que primero he de empezar por algo eficaz a la vez que económico ya que pueden torcerse muchas cosas, que no me guste esta modalidad (lo dudo mucho), que no tenga paciencia para coger los conceptos (podría pasar) o que mis lesiones me impidan el utilizar corréctamente el arco (lo más probable), lo que llevaría a que abandonase la experiencia y no está el patio para gastar un dineral en un gran equipo para después malvenderlo.
Asi que voy a ir despacito y manteniendo la ilusión. Lo primero será leer el libro de Javier Sintes para ir familiarizándome con conceptos y mecanismos, por cierto me puse al habla con él y tengo que decir que es una persona de lo más agradable y cercana, de hecho me va a enviar el libro dedicado y seguro que disfrutaré con la lectura. Después buscaré algún club de tiro con arco por la zona e intentaré alquilar un arco o algo parecido y que me esnseñen a disparar con uno de poleas, así veré hasta donde puedo llegar y si este mundillo está hecho para mi. En el caso de que decida continuar intentaré comprar bien un arco de segunda mano fiable de algún conocido o tienda de confianza o un kit de arco nuevo al que poco a poco le puedo ir cambiando accesorios por otros mejores. Solo cuando vea que manejo perféctamente la técnica del arco, si veo que el que hubiese comprado se me queda pequeño, optaría ya por buscar uno de gama alta.
Antes de ir a la Universidad hay que pasar por la guardería, primaria, secundaria...etc...
Un saludo.
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Esos son los pasos correctos y los hemos seguido muchos. El club si es de caza con arco o hay cazadores con arco en el es un aspecto determinante para ir bien enfocado desde el principio. Aun sigo en el club al que inicialmente me apunte y es de caza con arco aunque solo voy ya a dar alguna charla de vez en cuando que el cazar te quita todo el tiempo libre.
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Hornetman , en que provincia estas ?? yo estoy en Sevilla , por si puedo ayudarte en algo.
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el cazar te quita todo el tiempo libre.
Cómo te gusta hurgar en la herida, eeeeh? >:(
;D ;D ;D ;D
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Pues ya van mas Comunidades que han ampliado las esperas a todo el año, a ver si cunde el ejemplo. Aunque donde estan ampliadas los cotos y no solo los cotos particulares, han cortado los meses de esperas aun a costa de que ante un accidente el juez les obligue a pagar, puesto que no han puesto todos los medios a su alcance para controlar a los jabalies. He tenido que cogerme otro coto para poder cazar todo el año que en los mios uno particular por culpa de los de dedo facil y otro de termino municipal por presion de los perreros, han acortado las esperas.
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Hornetman , en que provincia estas ?? yo estoy en Sevilla , por si puedo ayudarte en algo.
Muchas gracias por tu ofrecimiento Javier, pero me pillas retirado. Voy a empezar por informarme de los arqueros de caza que hay por mi zona, visitaré un club de arco y luego poco a poco iré viendo mi potencial y posibilidades.
Nuevamente muchas gracias.
Un saludo.
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Finalmente he podido acercarme a un club de tiro con arco que hay cerca de mi localidad. Me han tratado muy bien. Para probar si mi lesión crónica del codo izquierdo se resentía, que era mi mayor miedo, he disparado 30 o 40 flechas con un arco recurvo de 40 libras y para mi satisfacción ni una sola molestia en las aperturas, con las lógicas carencias técnicas, aunque para ser mi primera experiencia con este tipo de arcos he realizado tras los primeros disparos agrupaciones muy centradas del diámetro de un balón de baloncesto, eso sí a una distancia de 20 metros. Posteriormente he pasado a un arco compuesto de poleas Bear Approach HC con una potencia de 60 libras y a pesar de estar ajustado a una apertura inferior a la mia, lo he abierto también sin problemas, cuesta al principio del recorrido pero luego es muy fácil de mantener abierto, aunque en este caso me ha dado la impresión de que para empezar esa potencia me va un poco alta, al menos hasta que coja bien los conceptos tecnicos de tiro y habitue mis músculos a los esfuerzos de abrir el arco.
Casi con total seguridad me voy a apuntar a dicho club, donde por una módica cantidad de dinero ponen a disposición sus instalaciones, me dejan arcos de iniciación donde depurar la técnica de tiro, eso si recurvos de poca potencia y tambien a un monitor para que me guíe y cuando coja algo de experiencia ya podría ir solo.
Por último el chico que me ha dejado probar su arco compuesto de poleas Bear Approach HC ajustable de 50 a 70 libras y de apertura regulable todo sin necesidad de prensa, me ha dicho que seguramente lo va a cambiar por un Bowtech de alta gama, tiene instalado un visor de 5 pines de gama media alta (no recuerdo la marca) y un reposaflechas abatible QUAD con ajuste micro métrico. ¿Qué opinión os merece este arco?, ¿Como lo comparáis con el PSE Drive?, en caso de que fuese una opción interesante ¿Que precio pagaríais por el?, teniendo en cuenta que su estado es impecable pero es de segunda mano y solo habría que cambiar la cuerda, ajustar el peep y la apertura a mi complexión.
Un saludo.
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Una vez que he comprobado que puedo abrir sin problemas un arco de poleas de ajustado a 60 libras de potencia y no resentirme de mi lesión crónica de codo, aún continuando progresivamente la evolución ahora practicándo la téncica en el club de tiro con arco, ya voy planteándome la posiblidad de en un futuro cercano adquirir un arco, eso si voy a comenzar por algo económico pero no por ello poco operativo, tiempo tendré de cambiar a un equipo más potente.
Dicho esto y mirando arcos decentes a buen precio y con prestaciones más que aceptables, me he decantado por dos marcas, PSE y Bear (seguro que hay otras iguales en calidad en esos rangos de precios).
En PSE, he mirado el modelo Drive y la primera duda es que hay dos modelos, el PSE Drive 3B 2019, peso 3,7 libras, let off 85%, velocidad 330 fps, precio 424 € y luego está el PSE Drive R, peso 3,8 libras, let off 75 %, velocidad 336 fps y precio 575 €. ¿Son arcos del mismo modelo pero con diferentes prestaciones y caracteristicas?.
El Bear, es el modelo Approach HC, peso 4 libras, let off 75 %, velocidad 340 fps, y precio 500 €. Este modelo fue con el que probé el otro día y a lo mejor puedo adquirirlo a su dueño.
Pero mirando el adquirirlos nuevos, con unos accesorios de los buenos, ¿cual de estos arcos es más "operativo y silencioso" para usarlo en caza mayor?, que el ruido en el disparo es muy a tener en cuenta. También es importante que sea ajustable en potencia de unas 50 a 55 libras hasta las 70, esto me permitirá ir familiarizándome con el desde potencias bajas e ir subiendo progresivamente. Mirando sus caracteristicas que seguramente estarán infladas por las marcas, el PSE Drive 3B 2019 parace más cómodo a la hora de mantener abierto por su let off, sin embargo el Bear es más rápido en fps.
A ver si me podéis echar una mano.
Un saludo.
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Los dos arcos el Bear y PSE tienen la misma filosofia un arco de gama casialta a precio de gama inferior. De los tres es dificil decantarse quizas el Drive 3D por el brace height de 7 el eje a eje de 29.5 y el let-off del 85% pero no tiene yokes, Cualquiera de los tres te vendra bien son por un parejo. Quizas el Bear sea lo mas comodo para ti pues estara ya ajustado (solo te quedaria comprobar punta caza/entrenamiento) y tendras cerca a quien te apoye.
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Haz ejercicios con poleas en el gimnasio, así fortalecerás la musculatura.
Y empieza con menos lbs que con las que te sientas cómodo y así no arriesgas mucho
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Los dos arcos el Bear y PSE tienen la misma filosofia un arco de gama casialta a precio de gama inferior. De los tres es dificil decantarse quizas el Drive 3D por el brace height de 7 el eje a eje de 29.5 y el let-off del 85% pero no tiene yokes, Cualquiera de los tres te vendra bien son por un parejo. Quizas el Bear sea lo mas comodo para ti pues estara ya ajustado (solo te quedaria comprobar punta caza/entrenamiento) y tendras cerca a quien te apoye.
Tienes razón Adol, seguramente al final el Bear Approach HC sea el que me quede. Si el propietario del arco Bear que probé el otro día se decide a cambiarlo, seguramente me lo quede ya que está flamante, ya que una vez ha cogido el gusanillo a esto, ahora quiere un arco de gama alta, eso sí, tiene que hace una rebaja respecto al original, ya que despúes tendría que hacer unos ajustes, al ser su apertura menor a la mía por lo que no está ajustado para mi, hay que cambiar la cuerda y seguramente le diré que lo quiero con el reposaflechas pero sin el punto de mira de 5 pines, ya que yo prefiero uno de un pin ajustable en distancias. Además parece que tiene unos fps de velocidad más que los PSE. Si al final no lo vende porque aún tiene sus dudas miraré el comprarlo nuevo con los accesorios que me gusten.
Respecto al PSE Drive 3B 2019 las otras características le favorecen, aunque es un poco más "lento", pero lo de que carece de yokes no se que es.
Entiendo de tus palabras que en prestaciones son muy iguales, pero en el disparo ¿cual es más silencioso?.
Haz ejercicios con poleas en el gimnasio, así fortalecerás la musculatura.
Y empieza con menos lbs que con las que te sientas cómodo y así no arriesgas mucho
Muchas gracias CarreMacareno, seguiré tus consejos.
Un saludo.
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Ahora ya casi no se mide lo silenciosos que son en las reviews, ya que todos estan bien silenciados y si le añades un buen estabilizador, unas setas y unos bigotes de gato, los dejas mas que silenciados. Es casi mas importante quedarte de estatua de sal tras el tiro, esas gilipolleces que se ven en los videos de alegria desmesurada tras el tiro o estan previamente grabadas o lo han visto morir o no tienen NPI.
Los yokes son las ramas de los cables cuando en un arco el cable se abre en dos y cada una de esas partes se enganchan en los extremos de las palas, ahora se usa mucho la polea binaria de 3 vias en las que no se abren los cables. Un problema que tienen las palas de los arcos es que como no se tira de ellas perpendicularmente hace que no flexionen exactamente igual, eso se compensa con apoyos intermedios, con que un brazo de la pala sea mas rigido que el otro y para como consecuencia ruede la polea perfectamente vertical son muy buenos los yokes ya que puedes retorcer uno mas que otro y asi enderezarla al darle mas tension a un brazo de la pala que al otro y a mi me gusta poder toquitear el arco para ponerlo a mi gusto, por eso el comentario.
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Apriori, el Bear tiene muy buena pinta, y te saldra economico al ser de segunda mano.
Dices de cambiar la cuerda, supongo que estará deteriorada para tener que cambiarla.
Ten en cuenta este detalle a la hora de negociar el precio.
Y ya de puesto, si vas a cambiar la cuerda asegúrate de que el peep tenga las dimensiones para caza y no para tiro.Si no es así cambiarlo, que vale 3 pesetas.
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Muchas gracias Adol por tus explicaciones y aclarar lo de los yokes. Tintín gracias por tu aportación, el arco está flamante, pero la cuerda la vi algo rozada o un poco deshilachada creo que porque dijo que en sus comienzos se golpeaba al tirar en el protector de antebrazo y por eso digo lo de cambiarla. El peep creo que es de caza, pero de color negro, con lo cual se verá mal con poca iluminación, así que compraría uno más visible y de buen diámetro para la caza. Por lo demás es sólo ajustarlo a mi apertura y listo, si consigo que se quede el visor de 5 pines mejor que mejor para comprar uno de un solo pin.
Ya veremos si al final se aviene a un precio razonable si lo quiere vender.
Un saludo.
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Viene al pelo este video en el que se ve que no hay diferencia apreciable en la eficiencia de un arco de 60# con el mismo arco pero de 70# bajado a 60# con lo que si estas empezando no te acojones con las libras que en poco que entrenes avanzas muchisimo en el peso que puedes abrir y es mejor tener margen de potencia por arriba que quedarte corto en prestaciones en muy poco tiempo. Tu caso es algo diferente pues tienes una lesion que no se debe reproducir por forzar.
https://www.youtube.com/watch?v=ylEW8VhQSJM
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Viene al pelo este video en el que se ve que no hay diferencia apreciable en la eficiencia de un arco de 60# con el mismo arco pero de 70# bajado a 60# con lo que si estas empezando no te acojones con las libras que en poco que entrenes avanzas muchisimo en el peso que puedes abrir y es mejor tener margen de potencia por arriba que quedarte corto en prestaciones en muy poco tiempo. Tu caso es algo diferente pues tienes una lesion que no se debe reproducir por forzar.
https://www.youtube.com/watch?v=ylEW8VhQSJM
Muchas gracias Adol, de tus palabras y viendo el video deduzco que es preferible tener un arco con potencia de sobra por arriba aunque lo ajustes al principio a una potencia menor hasta ver si puedes ir subiendo, ya que las prestaciones van a ser iguales tanto si lo bajas de potencia (de 70 a 60) como si su tope de potencia son las 60 libras.
Lo que me ha parecido entender en el video y corrígeme si estoy equivocado, es que a misma potencia lo que si influye y mucho en la velocidad es la apertura del arco, a mayor apertura más velocidad (aunque cada uno tiene que tirar con su apertura).
Un saludo.
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Te da mas menos una diferencia de 10 fps por pulgada de apertura.
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Viene al pelo este video en el que se ve que no hay diferencia apreciable en la eficiencia de un arco de 60# con el mismo arco pero de 70# bajado a 60# con lo que si estas empezando no te acojones con las libras que en poco que entrenes avanzas muchisimo en el peso que puedes abrir y es mejor tener margen de potencia por arriba que quedarte corto en prestaciones en muy poco tiempo. Tu caso es algo diferente pues tienes una lesion que no se debe reproducir por forzar.
https://www.youtube.com/watch?v=ylEW8VhQSJM
Yo estoy de acuerdo con Adol, pero te recomiendo empezar por 50 libras. Con tus lesiones yo no me la jugaba, si te cuesta comprar dos arcos en un año y eso suponen 500 euros más pero puedes seguir cazando bienvenido sea, pero como te pases y rompas, veremos a ver si vuelves y cuando.
Muchas gracias Adol, de tus palabras y viendo el video deduzco que es preferible tener un arco con potencia de sobra por arriba aunque lo ajustes al principio a una potencia menor hasta ver si puedes ir subiendo, ya que las prestaciones van a ser iguales tanto si lo bajas de potencia (de 70 a 60) como si su tope de potencia son las 60 libras.
Lo que me ha parecido entender en el video y corrígeme si estoy equivocado, es que a misma potencia lo que si influye y mucho en la velocidad es la apertura del arco, a mayor apertura más velocidad (aunque cada uno tiene que tirar con su apertura).
Un saludo.
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Muchas gracias Jack por tu consejo, lo tendré en cuenta.
Te da mas menos una diferencia de 10 fps por pulgada de apertura.
Adol, me queda claro que la apertura del arco influye un poco en la velocidad y dependerá de la complexión físisca de cada uno, osea que una persona cuya apertura sea de 28" y otra con 27", con el mismo arco la primera tendrá una velocidad mayor de unos 10 fps que la segunda.
Ahora viene otra duda. Hay algunas marcas que venden arcos del mismo modelo con una longitud entre ejes de 31, 33" o 35 ". Todos ellos entran dentro de los parámetros de mi apertura. ¿Cual es la diferencia o ventaja entre ellos siendo de la misma marca y modelo cuando solo varía la longitud entre ejes?.
Perdona por mis constantes dudas.
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La estabilidad en el tiro a largas distancias, a partir de 50 m. si que se nota pero es un compromiso entre las esperas y el rececho con un arco para todo, en las esperas un 35" resulta inviable en la mayoria de los puestos, que cada vez tienen que ser mas tapados por el creciente acoso al jabali un 32" es un buen compromiso pero tambien ahora un 30" es lo suficiente estable para esos 50 m. que le sobra y te sobran metros tambien, pues has elegido el arco como arma y eso supone que tambien has elegido cercania con la pieza.
Para esperas es mas comodo que el arco te quede un pelin corto, lo mejor es comprar un arco de apertura variable y medirte ppara ponerlo inicialmente a la tuya despues con el uso ya veras si estas mas comodo quitandole 1/2" o 1" asi si lo tienes que cambiar solo son dos tornillos los que tienes que quitar y comprobar como te sientes, si no es de apertura variable tienes que comprar modulo nuevo y que no te equivoques.
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Por fin la semana pasada comencé mis clases con el club de arco. Para evitar recaer de mi lesión de codo, me han dejado un arco de iniciación de 24 libras. Lo abro con suma facilidad, pero me han dicho que es mejor ir viendo sensaciones y poco a poco subir de potencia. Mi primera impresión es que es un mundo lleno de grandes personas con un gran afán de ayudar y muy apasionadas del arco, como pasa en el foro. Hasta que no llegue a una potencia mínima de 35 o 40 libras sin mostrar dolor en el codo, me dejaran su material para evitarme invertir dinero y que después por recaer de la lesión no pueda utilizarlo.
He dado 2 clases de 3 horas cada una y un cursillo de iniciación, siempre supervisado por grandes arqueros que ejercen de profesores. Tengo que decir que es mucho más difícil de lo que parece y eso que viéndoles a ellos parece fácil. Y la cosa se irá complicando conforme avance. Hay que tener muchos conceptos en mente y muchas veces pensar hace que olvides pasos. Lo bueno, es que no he roto ni una flecha, solo una se salió del parapeto el primer día y en los siguientes metí todas en el parapeto a 18 metros y alguna que otra agrupación salió, aunque me han dicho que no me obsesione con los resultados y me centre en mecanizar movimientos y posiciones. En lo malo, he descubierto que olvidar girar el codo que sujeta el arco al soltar la cuerda supone un moraton. El principal problema que tengo es que a veces disperso mucho las flechas y creo que es porque voy alternando errores como sujetar el arco al disparar, no realizó el encare, anclaje y la suelta siempre en el mismo punto, unas veces abro tirando de espalda y otras de brazo y sobre todo porque la suelta de la cuerda con los tres dedos la fuerzo de golpe y no dejándola escapar de ellos, pero es que por más que lo intento hay cosas que se me van de la cabeza.
Seguiré con constancia y supongo que al final los resultados y las posiciones vendrán solas.
¿Utilizáis algún truco para quitar los vicios o errores que estoy cometiendo?.
Un saludo.
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Si te sientes más seguro a 10mtrs que a 18, pues tira más cerca.
Que no te importe donde van las flechas, ya tendrás tiempo de preocuparte por eso.
Sólo has de preocuparte de aprender la técnica y mecanizado los movimientos, el resto ya llegará.
Lo del moratón en el brazo....A todos nos pasó en su día, así que es lo normal.
No tengas prisa, que en esto del arco las prisas no son buenas.
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Practica y practica, el cuerpo memoriza solo, aunque los japoneses dicen que a las diez mil veces ya se integra la rutina en ti, pero no desfallezcas vas por buen camino y eso se notara al final, ahora empiezas a ver el valor del lema "inmunes al desanimo".
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Practica y practica, el cuerpo memoriza solo, aunque los japoneses dicen que a las diez mil veces ya se integra la rutina en ti, pero no desfallezcas vas por buen camino y eso se notara al final, ahora empiezas a ver el valor del lema "inmunes al desanimo".
Si te sientes más seguro a 10mtrs que a 18, pues tira más cerca.
Que no te importe donde van las flechas, ya tendrás tiempo de preocuparte por eso.
Sólo has de preocuparte de aprender la técnica y mecanizado los movimientos, el resto ya llegará.
Lo del moratón en el brazo....A todos nos pasó en su día, así que es lo normal.
No tengas prisa, que en esto del arco las prisas no son buenas.
Adol, titin, muchas gracias por vuestros consejos. iré despacio y aunque la paciencia no es uno de mis fuertes, la constancia, la tenacidad y la ilusión si lo son. De momento me he comprado una goma de esas del decathlon para simular la apertura y la suelta frente a un espejo, que ahí veo muchos errores y además voy aprendiendo a anclar en el mismo sitio, soltar y demás conceptos de la misma forma. Seguro que después cojo el arco y no sale igual, pero es una buena forma de ir entrenando en casa sin arco.
Estoy pensando en hacer una pequeña adqusición consistente en un arco tradicional recurvo de entre 30 o 40 libras, de esos que cuestan sobre 100 € que pesan muy poco, unas flechas y algún otro accesorio. Solo sería para ir practicando y cogiendo conceptos lo más rapida y asiduamente posible, ya que ahora mismo dependo de que algún monitor del club vaya a practicar a la galería del club para que me lleve un arco de los suyos y si no va nadie en muchos días o cuadra mal con mis turnos de trabajo, pues ese tiempo estoy sin tirar y pierdo muchos conceptos ya adquiridos. Sin embargo si tengo mi material puedo ir cuando me plazca, aunque ahora mismo prefiero ir siempre supervisado, pero mejor ir solo 2 días que no faltar dos semanas si no coincido con un monitor del club, además también tengo la opción de ir a tirar las veces que quiera a un terreno de un amigo donde no hay ningún problema de peligro contra nada ni nadie.
Si valoráis bien esa opción, que no es para coger puntería ni nada de eso, solo conceptos, me aconsejáis un arco tradicional recurvo monoblock o desmontable.
Luego cuando me suelte bien, ya optaré por hacer la inversión grande en un poleas que me guste y se adapte a mis necesidades, así como sus accesorios.
Un saludo.
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Tras 5 sesiones de tiro con arco de iniciación, ya disparó con cierta soltura a 18 metros. Eso si, a 10 metros colocó casi todas las flechas en el amarillo o cerca de él y a 18 meter alguna en lo amarillo ya cuesta, porque creo que los errores que cometo afectan mucho al vuelo de la flecha. Suelo agruparlas en un círculo de unos 40 cms de diametro aunque alguna siempre se me va por libre. Supongo que por tres errores que estoy luchando por solventar. El anclaje, al ser el arco de 24 libras lo abro con demasiada facilidad y tiendo a abrirlo de más, con lo que aunque anclo en una zona pequeña, no siempre lo hago en el mismo sitio y eso se nota en el vuelo y velocidad de la flecha. También alguna vez olvido mantener arriba el brazo que sujeta el arco, con lo que nada más soltar lo bajo involuntariamente y eso también afecta al vuelo de la flecha. Por último mi mayor desafío, la suelta. No lo hago progresivamente, sino que suele ser de forma forzada con lo que le imprimo giro y movimiento a la cuerda y eso afecta al vuelo de la flecha.
En resumidas cuentas, estoy intentando pulir errores que afectan al impacto a la zona donde apunto. Es más complicado de lo que parece, pero me está apasionando este mundillo. Seguiré dándole fuerte y puliendo o intentando pulir los errores. Los compañeros del club me dicen que no me obsesione, que solo llevo tirando 5 ratos y que alguno de elllos empezó mucho peor que yo. No obstante la semana que viene voy a pedir al presidente que me cambie el arco por uno de 30 o 35 libras. Creo que lo abriré sin problemas y lanzan la flecha con mucha mejor rasante.
Ya os iré contando.
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No te obsesiones, tira y tira, y como dices intenta pulir la técnica. Así subiendo de libras poco a poco, y tirando muchas flechas vas a terminar siendo un fenómeno y sin lesiones.
Ánimo!!
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Bueno después de otras 2 ó 3 sesiones de tiro, unas 80 ó 100 flechas en cada sesión, sigo teniendo la sensación de que algo hago mal y no descifro que puede ser. Creo anclar siempre en el mismo sitio, la posición creo que es la correcta y supongo que tomo la mira bien, aunque la suelta pienso que sigo haciéndola algo brusca y no relajo los dedos como se debe. El resultado es que no consigo agrupaciones regulares en la zona de impacto. Unas van al centro, pero siempre alguna se me va arriba o abajo, o a izquierda o derecha.
El caso es que tirando a 18 metros todas las flechas van al parapeto, pero no consigo agrupaciones aún fuera de la diana, sino dispersiones en un diámetro de unos 60 cm y en algún caso, alguna flecha se abre un poco más. Tengo claro que soy yo el que hace algo mal, pero no consigo verlo para rectificar. Lo normal si suelto siempre igual, sería que todas las flechas impactasen en la misma zona y no dispersas hacia todos lados con ese diámetro de impacto que he comentado.
En el club me dijeron que con un arco de iniciación de 24 libras, no esperase hacer puntería porque solo valen para coger conceptos, pero otro compañero se apuntó el día que yo, tira con otro arco igual, agrupa mucho mejor que yo y ya estoy mosca.
Se que con un mes y unas 6 sesiones de tiro no voy a ser Robin Hood, pero ya debería haber avanzado algo más.
A ver si me podéis comentar como fueron vuestros comienzos y si lo que me pasa es normal.
Yo voy a serguir dándole duro porque esto me gusta, supongo que algún día llegarán los resultados, pero temo estar haciendo algo mal y si no lo corrijo cronificaré el error.
Un saludo.
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Yo no se que decirte....
Porque yo fui de los burros que aprendí yo sólo tirando y tirando y venga a partir flechas y tirando.
Nunca he apuntado conscientemente y quise aprender a tirar instintivo pero lleva tiempo.
Yo en un mes no lograba agrupar para nada.
No te obsesiones con dar al centro de la diana, sino a tirar bien.
Adol recomendó unos vídeos de Andres F. Verde, que tiene en youtube y me vinieron muy bien.
Te pongo el primer capítulo de la serie.
https://youtu.be/i7WgYsz6wYY
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Ese sistema es muy adecudado para coger una muy buena praxis con el tradicional. Es el problema del club de tiro, mira si puedes ponerte una diana a 10 m. y hasta a 5 m. y cuando agrupes en un puño te retrasas un poco y tiras algun metro mas lejos hasta que vuelvas a agrupar. El empezar a distancia de tiro competicion no es nada adecuado te vuelves loco y no puedes avanzar y es lo que te esta pasando.
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Ese sistema es muy adecudado para coger una muy buena praxis con el tradicional. Es el problema del club de tiro, mira si puedes ponerte una diana a 10 m. y hasta a 5 m. y cuando agrupes en un puño te retrasas un poco y tiras algun metro mas lejos hasta que vuelvas a agrupar. El empezar a distancia de tiro competicion no es nada adecuado te vuelves loco y no puedes avanzar y es lo que te esta pasando.
Muchas gracias por el consejo Adol, nadie me había dicho lo de empezar a tirar a 5 metros e ir subiendo progresivamente cuando las agrupaciones sean buenas. Así lo haré, porque hacer puntería desde el comienzo a 18 metros me está costando más de lo que creía.
Un saludo.
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He colgado unas herramientas que he encontrado en los manuales.
http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=10736.0#new (http://www.esperasjabali.com/foro/index.php?topic=10736.0#new)
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Ostras, Fozzie, qué buena cosa esta que has puesto. Muchas gracias.
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No creo que sea perfecta pero yo la utilizaría para “centrar” el tiro y, con eso arreglado y para no volverlos locos, acercarnos a nuestros arqueros/armeros de referencia y consultar con ellos la opción definitiva....
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El problema que le veo son las actualizaciones que con la velocidad que salen arcos nuevos es dificil mantenerla al dia.
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Pero es muy bueno para los que andamos al acecho de un arco de segunda mano. ;D