Esperas al Jabalí
GENERAL => General => Mensaje iniciado por: Baueto en Enero 16, 2019, 08:21:04 pm
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Hola
hace un tiempo,comentabamos,que parecía haber menos bichos .Ahora, confirmo que tanto en esperas como en las tipicas batidas,el numero de jabalies,retrocede y va en aumento el corzo y el gamo.Hablo de las zonas que frecuento o gestiono.
Las grandes piaras,ya no se ven .No es una apreciación solo mia,somos bastantes,los que empazamos a observar este fenomeno.
Javier
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Totalmente deacuerdo contigo, en mi zona debido la presión ejercida por "cazadores" que no respetan en las esperas que cada vez abren antes y cierran mas tarde la temporada ni hembras, crías ni cupos establecidos por dicha sociedad se están cargando la población y los que quedan se desplazan a las zonas urbanas sin ningún pudor y perdiendo por completo el instinto salvaje que les caracteriza, es lo que yo percibo donde me suelo mover y tengo datos que lo corroboran desde hace 5 años de capturas y ni que hablar de buenos macarenos aquí hace dos años que no se ve ni uno que valga la pena de trofeo me refiero
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¿De que zonas hablais? Por donde yo me muevo, Toledo y Ciudad Real sigue mas o menos como siempre. Aunque los dos últimos años de esperas han sido muy malos, pero por el tiempo. Solo nos ponemos con luna.
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¿De que zonas hablais? Por donde yo me muevo, Toledo y Ciudad Real sigue mas o menos como siempre. Aunque los dos últimos años de esperas han sido muy malos, pero por el tiempo. Solo nos ponemos con luna.
Sur de Valencia
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Norte de Valencia el mismo panorama que comenta Pla.
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De acuerdo con lo que comentáis que menos y más jóvenes... las únicas que lo están agradeciendo son las perdices.
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Lo mismo pienso yo, que no hay tantos como se dice. Yo culpo a la vision nocturna, antes la mayoria salia de luna en luna, con eso ya no es necesario, eso junto a mucha gente que se ha echado a la caza mayor y con ganas de darle al dedo, con buenos equipos, se nota ahora en resultados de monterias y ganchos
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Lo mismo pienso yo, que no hay tantos como se dice. Yo culpo a la vision nocturna, antes la mayoria salia de luna en luna, con eso ya no es necesario, eso junto a mucha gente que se ha echado a la caza mayor y con ganas de darle al dedo, con buenos equipos, se nota ahora en resultados de monterias y ganchos
Si empezamos así el problema es de los rifles.... o como me decía uno... que decia que era de los coches, que si no hubiera coches habría mas caza, ;D
El problema no es el equipo si no como lo uses y llevar visión noctura debería ser para todo lo contrario, para saber lo que estas tirando y ser selectivo. y esto implica matar muchos menos animales.
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Lo mismo pienso yo, que no hay tantos como se dice. Yo culpo a la vision nocturna, antes la mayoria salia de luna en luna, con eso ya no es necesario, eso junto a mucha gente que se ha echado a la caza mayor y con ganas de darle al dedo, con buenos equipos, se nota ahora en resultados de monterias y ganchos
Si empezamos así el problema es de los rifles.... o como me decía uno... que decia que era de los coches, que si no hubiera coches habría mas caza, ;D
El problema no es el equipo si no como lo uses y llevar visión noctura debería ser para todo lo contrario, para saber lo que estas tirando y ser selectivo. y esto implica matar muchos menos animales.
Pues si te juntas con una visor térmico bueno, mejor ya ni hablamos. En el coto de un amigo ya no cazan ni los del nocturno, uno solo con el térmico los lleva a raya. Eso sí, es de gatillo fácil y si puede tumbar a la piara entera, la tumba.
Es la nueva caza, dicen los buenos cazadores.
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Ese es el problema, aparatos cojonudos en pésimos cazadores.
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Yo lo que noto en uno de los cotos es que cada vez hay menos jabalíes medianos, hay hembras y machos enormes, crian bien pero se quedan muchos pequeños y medianos por el camino por culpa de otros predadores. Ejemplo de esto:
https://postimg.cc/gallery/1ut7qejs8/
En el otro, el problema del post anterior está causando estragos. Gatillo fácil +dispositivos impresionantes+incultura= lo que tenemos ahora.
En cada sitio distintas cosas por diferentes motivos.
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En la que gestionamos entre unos amigos cada día hay más, pero más difícil hacerte con uno bueno . Gracias a los de las fincas colindantes que le dan martirio al salto de esperas a la paloma, mini ganchos ... les da igual . Con esto digo que con una gestión medio decente puedes mantener la población e incluso aumentarla pero te toca ahorrar balas para llevarlo acabo y mucha comida y horas . Este año he salvado varias guarras enorme que entreban solas apuntó de parir gracias a la VN, al final el gatillo fácil y los cazadores de medio pelo son los que tienen la culpa bajo mi punto de vista.
Saludos.
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Hola
que duda cabe que la VN facilita la faena,pero la madre del problema,creo que está siendo el haber abierto demasiado la mano, con permisos de caza en todo momento y por cualquier motivo.
Si a esto le sumamos,el tirar a cualquier medida de bicho y las jodidas batidas de verano,donde los perros disfrutan tanto...
Pasará lo mismo con los corzos,ya se están dando demasiadas autorizaciones,para cazarlos.En Cataluña,ya se puede desde hace unos dias,tirar a la hembras.Luego diran con razon que los estamos exterminando y que no se nos puede dejar solos y que fuera escopetas.
Javier
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Aguardista no me refiero a los rifles, es la visión nocturna, hay mucha gente que se gasta un pastizal en buenos cacharros y no todo el mundo lo usa para saber lo que tira sino para tirar. Se y conozco gente con termicos que matan muchisimos la misma noche, con eso no se caza, para mi pierde todo el encanto, viendo los gorrinos a un km como luciérnagas. Eso en manos de alguien de gatillo facil hace mucho daño y es que no es dificil
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Por donde yo me muevo dicen que la disminución ha sido espectacular, sobre todo en este último año. Yo sólo cazo el jabalí en espera pero conozco a muchos que lo cazan con perros (desde octubre a febrero) y este año no catan carne y hablo de zonas muy querenciosas, con defensa y muchas hectáreas. Lo curioso es que yo por la noche (de mayo a septiembre) sigo viendo más o menos la misma cantidad, osea muchos.
En cuando a la VN... todos los años meto en el aparato montones de jabalís y cuando termino la temporada igual he pegado 5 o 6 tiros después de ir muchas noches osea que hay que diferenciar al cazador del carnicero.
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Por la zona de CyL donde cazo yo, era inevitable sacar en mano alguna piara de 6-8 ejemplares o levantarlos en solitario, esta general hemos levantado únicamente 2, se ve que la nevada que hubo tan grande el año pasado ha aumentado su mortalidad, aunque es cierto que siguen haciendo mucho daño, pero no se dejan ver a ojos de cualquiera ::)
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Por las zonas en las que normalmente cazo, se ha notado una disminución leve en los cupos en montería y más acusadamente en la caza de machos grandes en esperas (aunque estos últimos podrían haberse vuelto más cautos). He leído comentarios acerca de lo perjudicial de la VN y tengo que estar en desacuerdo ya que en manos responsables es selectivo y evita accidentes fatales. Hace 50 ó 60 años se cazaba con escopeta y había muchos menos jabalíes que en la época actual que cazamos con rifle, añadiéndose a ello que había muchos menos cazadores de mayor en aquella época que ahora con lo que tenían menos presión cinegética. He de reconocer que la VN facilita lances que antes en muchos casos no se podían realizar, pero en mi humilde opinión ni las precisas armas actuales, ni la VN o térmica, ni la actual munición superlograda matan por si solas. El problema radica en los cazadores desaprensivos como los hubo hace 1000 años, 100 años y los hay en mayor proporción en la actualidad.
El sábado estuve de montería y al lado de mi puesto, los perros echaron un par de manadas de jabalíes que en su mayoría tendrían como máximo año y medio y algunos de meses. Cruzaron de forma salteada por mi puesto y les dejé pasar, incluso un par de machos jóvenes de unos 3 años no les tiré porque solo me gusta cazar aquello a lo que le saco provecho (trofeo y si puede ser también la carne mucho mejor), pues en la traviesa colindante con la mía liaron un tiroteo que parecía aquello la guerra. Luego en la junta de carnes es vergonzoso ver guarros de 20, 30 ó 40 kilos a los que el tiro ha destrozado quedando la carne inservible y al lado "cazadores" pavoneándose de su hazaña y luego estos mismos se quejarán el año que viene de que en esa finca no hay guarros.
El domingo estuve en otra finca, cupo dos venaos, 4 ciervas y cochino libre. Me entraron varios venaos, todos jóvenes, el que más 12 puntas, pero como no me llenaban por el trofeo los dejé pasar, ni que decir tiene que en otros puestos cercanos doblaron hasta el de 6 puntas. Ciervas me entraron más de 20 y solo abatí una muy vieja y grande, pues los hubo que no mataron 4, sino 6 ciervas. Esos mismos que luego en la junta de carnes se quejan de que este año había menos reses y peor calidad, poniéndonos esos comentarios de mala leche a los cazadores que respetamos el campo. Somos cínicos por naturaleza, nos quejamos mientras el problema de nuestras quejas es nuestra actitud. No dejamos crecer a los animales y los cazamos sin piedad. Se hacen auténticos descastes de ciervas, ¿quien va a parir y criar los venaos del futuro sin ciervas?, pero como el kilo de carne está por las nubes se hacen auténticas carnicerías por negocio. Así que entre los que disparan a todo lo que se mueve porque el puesto les ha costado caro y los que quieren que se mate mucho porque la carne está muy cara, la caza se ha convertido para una mayoría en un negocio y no en una actividad para divertirse y eso no es nada bueno para la caza.
En la montería del sábado estuvimos hablando con un biólogo, ya que salió el tema de la escasez cada vez más visible de jabalíes en el campo y nos dió otra posible causa. Según nos dijo, se están iniciando estudios para determinar el impacto sanitario que ha podido ocasionar la introdución en muchas más fincas de las que podemos imaginar, de forma ilegal y sin control sanitario, jabalíes de hungría, polonia, etc..., pudiendo haber introducido algún tipo de enfermedad a los autóctonos que los está diezmando, aunque esto está por demostrar. También nos habló de la tuberculosis bovina y sus efectos.
Para resumir, el arma o VN no son peligrosos sino el que los usa de modo irresponsable, como un coche tampoco lo es en manos adecuadas.
Un saludo.
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El problema de la reducción de las poblaciones no se fundamenta en una causa propia ni externa . Como ya habéis argumentado anteriormente , hay infinidad de vectores tales como las tecnologías aplicadas a la caza que en manos inadecuadas son terroríficas . Tenemos también las causas de origen epidemiológico como la tuberculosis , que en la zona de Murcia he podido constatar personalmente en fincas en las que conviven con el ganado y por consiguiente consumen su carne . También podemos aportar como causa el aumento en grado exponencial de los cazadores que se dedican a las esperas , que no se deben confundir con los aguardistas ya que hay una enorme diferencia en el nivel selectivo de la pieza a abatir , pero para mi el mayor de los males que esta sufriendo el sus scrofa es la pésima gestión por parte de las administraciones , que no saben ni donde aprietan ni donde aflojan . En una de las fincas donde cazo se le dio permiso a un individuo para captura con jaulas , dicho permiso esta referido a una zona determinada y a un periodo de tiempo , pues este señor se pasa por el arco tanto el ámbito temporal ( se le dio permiso para un mes y lleva mas de un año ) como el territorial ( empezó en una finca de unas 300 hectáreas y ha seguido hasta llenar toda la sierra de Carrascoy con sus malditas jaulas ) y todo ello sin que nadie se lo impida pese a muchísimas quejas que se han presentado . La norma prohíbe el traslado de animales sin control sanitario , pues este señor se lleva todos los jabalíes a su terreno y los suelta para hacer batidas sin ningún tipo de control ni seguimiento por parte de la administración . Otra modalidad que esta causando furor entre los jóvenes es la ronda nocturna con perros de agarre . Sobre esta modalidad tampoco se ejerce ningún tipo de control . Se juntan cuatro amiguetes en el bar seguidamente de beberse las crecidas del Nilo , te agarran los perros de uno de ellos que es pastor ( pero eso si ademas de perros ovejeros tiene cuatro alanos y un par de dogos ) y ancha es castilla , sueltan los perro y como se dice por aqui de rio a rio to es mio y a cazar . No solo que cuando te perrean la finca los animales se marchan por un tiempo sino que cuando estos perros enganchan una piara la destrozan .
Otro factor muy a tener en cuenta es la alimentación . Fincas que tradicionalmente se han dedicado al cereal , a la almendra, o eran de monte ahora se están convirtiendo en autenticas huertas de lechugas , melones , patatas , brócoli , etc, pero también sin ningún tipo de control ni autorización por parte de la administración . El asunto es que cada vez cuesta mas ver a un buen macareno y mucho mucho mucho mas abatirlo
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Creo que todos estamos conformes en que ahora se tira a todo.Esto es el gran problema.Antes,cuando nos entraba un cochinete pequeño,recuerdo que experimentaba con la linterna o hacía ruiditos,para ver sus reacciones.Esta forma de actuar,me enseñó mucho.
No tengo VN ,pero sé que caeré,es inevitable.Me ahorraré algún que otro error "de bulto".
La culpa no es de la VN, es nuestra y de la gran cantidad de gente que se ha apuntado a esto de las esperas >:(
En cualquier caso,insisto en que algo está pasando,igual es algo parecido a cuando nos quejabamos de la mierda de la procesionaria.Pues bien,se está acabando el ciclo y casi no se vé.
Javier
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Pues en mi zona cada vez hay más, pero con dos diferencias grandes. Cada vez abundan menos los jabalís adultos tanto hembras como machos dado que se matan muchísimos tanto en esperas como ganchos y se tira a todo aun sabiendo que son hembras. Y la otra que pese a que cada vez hay más jabalís , es cierto que en la montaña cada vez hay menos, se han desplazado a los humedales, huertos abandonados, zonas de casetas,etc y se han marchado de la montaña para no volver ahora ya nacen , viven y mueren en estas zonas y no piensan volver al monte donde hay menos cómoda, agua y por supuesto se les avisa mucho mas.
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Pues la cosa va a ir a más. Tengo buenas referencias de que quieren aumentar la presión sobre ellos por el problema que se avecina de la fiebre porcina.
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Yo opino que la VN es lo mejor que se ha podido inventar, es más yo haría que fuera obligatoria en esperas, saber que lo que tiras, con tranquilidad, menuda gozada. Lo que hay que hacer es controlar los aparatos nocturnos. Ya el uso que le pueda dar cada uno... pero vamos que un dañino, lo es con VN o sin ella.