Esperas al Jabalí
ARMAS MUNICIONES => Armas Municiones => Mensaje iniciado por: Chama en Septiembre 05, 2016, 10:43:46 pm
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Hola a todos,y perdon por la ausencia jejej. Ya sabeis que no soy un experto y poco puedo aportar,aun que si os leo bastante. Bien,la cosa es que estava a punto de pedir un Bergara B14 de fibra,el modelo HUNTER. Fui a una armeria a verlo fisicamente y me enamore del b14 timber ,el de madera. Todo bien. Ya no queria el Hunter,ahora queria el Timber. Resulta que cuando ya estava a punto de salir de la armeria,me llama el dueño y me hace volver. Me enseño el modelo BX11,el de cañon intercanviable que logicamente,tambien me enamoro. Ademas,hay una promocion en la que te regalan un cañon en el calibre que elijas. El rifle seria 95% esperas asi que seria en calibre 30-06. En caso de elegir el bx11, habia pensado elegir cañones en 3006 y 308,el 3006 seria para alguna batida puntual y el 308 para esperas. Se puede centrar 1 visor para 2 cañones? Es buena esa combinacion para esos fines? Alguna recomendacion,opinion,experiencia....
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Con los calibres y rifles hay mil posibilidades y gustos y la mayoria de ellas válidas. Si me tuviese que gastar mi dinero en tu situación me cogeria un 9'3 y un 308.
En cuanto a lo del visor mejor que te asesore algun forero que sepa más porque no recuerdo si las bases de este modelo van a la caja o al cañon.
Metete en http://www.bergararifles.com/es_es/rifles/ y mira los diferentes acabados que pueden tener, porque igual te gusta mas en camo u otro acabado que no tengan en stock y ya que te vas a gastar el dinero que te "enamore" pero para siempre
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Puedes hacerlo al reves, centrar dos visores para un mismo cañon, usándo munición distinta para cada uno. Lo que propones sería mucha casualidad, que te coincidan trayectorias de dos calibres distintos y, además, con tipos de bala distintos seguramente...
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Dos visores o los que sean para un único cañón sí pero dos cañones o los que sean para un solo visor no. Aunque sean del mismo calibre y con la misma munición. Cada cañón de un rifle tiene su propia ''personalidad''. Si estoy equivocado, que me corrija el que sepa. ::) ;)
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Cogete calibres mas dispares el .308 es el mas equilibrado para las esperas y otro para batidas o recechos lo que mas hagas, si el cerrojo los admite que no se si el cañon va con su cerrojo.
Dos cañones dos visores no hay mas, o volverte loco con los clics.
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Yo elegiría dos calibres más diferentes de los que propones. dependiendo de lo que vayas a hacer con ellos. Si el 30.06 va a ser uno, el otro lo cogería por debajo de los 7mm. El 30.06 es un 7.62mm como el .308W.
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A ver si lo he hecho bien por que para poner enlaces y todo esto yo soy mu torpe. https://youtu.be/c63kN74FAFQ
Supongo que son calibres muy parecidos y por eso aprovecha el mismo visor,ya que solo corrige unos clics
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No me convence para nada lo de tener un mismo visor para dos cañones, algun dia se te va de la cabeza ajustarlo para uno de los cañones y ya has hechado el dia...
Aparte, desde mi punto de vista, pienso que los visores son para ajustarlos una vez y no tocarlos hasta que, alguna vez, le hechemos la culpa a la herramienta y no al indio de fallar un bicho.
Ahora hay visores por ná de dinero, que para tirar un tiro de dia funcionan más que de sobra. Unas monturas desmontables con un par de anillas y nada más que quitar y poner :D
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El tema de tener un solo visor para dos calibre diferentes no es víable, excepto que que recargues munición, y no creo que sea tu caso. El tema de corregir los clics de compensación entre un Calibre y otro, no te va a dar mas que problemas y errores de centrado a muy corto plazo, a distancias inferiores a 50 mts el error no es mucho, pero a partir de ahí, se acrecienta cada vez más... Y eso lo vas a pagar con tiros a animales, fallidos...tú mismo.
El tema de corregir clics en los visores de caza, y su puesta a 0 original, no está conseguido al 100%, casi ni en las marcas premium afamadas; solo tienes que hechar un vistazo en la diferencia de precio en visores premium entre la gama de caza con una excelente óptica, y su variante militar, con óptica peor, pero con unas autenticas torretas balísticas de puesta siempre a 0. En visores de caza solo 2 marcas, que en realidad salen de la misma matriz, te podrían resolver el problema con garantía y esos visores de estas marcas te van a costar más que el rifle nuevo casi seguro. Mi consejo si cada visor va anclado a su cañón, visores independientes de buena marca aunque sean de 2 mano. Suerte con ese regalo envenenado... :o :o
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Un visor con dos cañones es complicarse la vida y mucho, no te lo aconsejo.
También como dicen los demás compañeros me cogería calibres más diferentes, dependiendo si monteas o recechas además de las esperas, cogiendo calibres más especificos para esas modalidades.
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Muchas gracias a todos por contestar. El tema del visor,mas o menos esta. El visor para el cañon de 308W,que es el que utilizaria para esperas,va a ser un Nikon Monarch 2.5-10x56,con reticula iluminada. Esa mitad del equipo esta clara,lo que no tengo tan claro aun es el otro cañon,el de batida o algun gancho aqui en el pueblo. El armero me ha recomendado que coja el 30-06. Segun él,el calibre 30-06 es ideal para batidas/ganchos por que dice que tiene mas poder de parada que el 308 debido a que tiene mas polvora y hasta 200 metros podria matar bien un jabali. Me ha desaconsejado totalmente calibres magnum y el 9'3 ( que yo no se si es magnum o no)
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:o Alucino
El 3006 es como mucho un 5% más que el 308W ... vaya consejos te dan ...
Para cogerte un cañón de 3006, ahorratelo que el 308W te va a hacer lo mismo
Otra cosa es que cogieras un 9,3x62
Las tontunas que hay que oir
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Muchas gracias a todos por contestar. El tema del visor,mas o menos esta. El visor para el cañon de 308W,que es el que utilizaria para esperas,va a ser un Nikon Monarch 2.5-10x56,con reticula iluminada. Esa mitad del equipo esta clara,lo que no tengo tan claro aun es el otro cañon,el de batida o algun gancho aqui en el pueblo. El armero me ha recomendado que coja el 30-06. Segun él,el calibre 30-06 es ideal para batidas/ganchos por que dice que tiene mas poder de parada que el 308 debido a que tiene mas polvora y hasta 200 metros podria matar bien un jabali. Me ha desaconsejado totalmente calibres magnum y el 9'3 ( que yo no se si es magnum o no)
Ese hombre tiene de armero lo que yo de cura y te va a llevar al huerto ::).Tu veras lo que haces,pero algunos compañeros ya te han aconsejado con mucho acierto.A cualquiera que vende cartuchos le llaman armero y luego...
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La pregunta es..........el 9'3×62 me va a hacer la cara como un mapa? Tendre que ir al dentista al dia siguiente? Es que no quiero una cosa que sea desagradable de disparar
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Pues el 8x57 es suave y contundente
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El 9'3 es un calibre estupendo para ganchos y monterías. Para esperas, también. El retroceso es muy tolerable y desde luego, en mi opinión, mucho más que un 8x68, un 338 o incluso un .300 WMag.
La única pega es que para tirar a bichos corriendo a bastante distancia hay que correr la mano más que con esos otros más rápidos, pero tampoco creo que eso sea muy problemático.
Por contra, tiene la ventaja de que el mayor peso del proyectil y la menor velocidad hacen que sea menos sensible a desviarse al chocar con la vegetación.
Tener un 308 y un 30.06 -con su ligera diferencia- en la práctica es tener lo mismo
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Chama,para donde tu vas a cazar,el 9'3 es ideal ;) y no tengas miedo del retroceso que seguro que tambien tiras con escopeta y no te da miedo.
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Chama,para donde tu vas a cazar,el 9'3 es ideal ;) y no tengas miedo del retroceso que seguro que tambien tiras con escopeta y no te da miedo.
Tiro muchisimo con escopeta,soy un gran tirador de pichon a brazo jajajaj. Por cierto,soy de Rafelguaraf!
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Y digo yo,no quiero que ofenderos...pero alguien de Valencia que tenga un 9'3 me podria dejar 1 tiro para provar?
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Hazle caso al consejo de Azarías,y no le temas al retroceso del 9,3, es mucho más suave que otros calibres que te ha comentado en el mismo post; una combinación del 308w y el 9,3x62 es una buena opción-combinación de esperas y monterias. Únicamente te lo tienes que replantear, si vas a realizar recechos con tiros a distancia a animales semi-pesados por encima de una cabra , arrui o ciervo, en los cuales el 9,3 tiene bastante caída para tiros a distancias por encima de los 200 mts.
Por otro lado la "sensación de retroceso", no solamente la produce el calibre utilizado, tiene mucho que ver ademas, la configuración del arma, su equilibrio, el tipo de culata y el peso del mismo....te puedo asegurar que hay armas que disparando un 300 w tiene el mismo retroceso que disparando un 243w, eso si, el ruido es mucho mayor, pero no se mueven casi..., y otros muchas que en ese mismo calibre son desadagradabilisimas de disparar...no aptas para personas sensibles , mujeres o niños...( :o :o ojo que no deseo menos preciar en absoluto, ni mucho menos a las mujeres...)
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..., y otros muchas que en ese mismo calibre son desadagradabilisimas de disparar...no aptas para personas sensibles , mujeres o niños...( :o :o ojo que no deseo menos preciar en absoluto, ni mucho menos a las mujeres...)
Ya has pisado el charco.... 8) 8) ;D ;D ;D
(http://i1113.photobucket.com/albums/k505/mili71/295063_3591974670673_1012569130_32708946_2031902974_n.jpg)
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En ''la galleta'' pone Jiménez... :o Qué ''huevos'' tiene mi prima!!! ;D 8)
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hola.
respecto a lo del visor pasa como en los blaser; un visor para cada cañon.
en cuanto a los calibres, yo me decantaria por un 30-06 y un 9.3x62.
dejando el 9.3 para batidas y el 30-06 para todo lo demas, ya que respecto al 308 el 30-06 conserva mas energia residual a partir de los 200m y la municion es de precio similar.
es mi humilde opinion.
saludos.
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Bien,despues de buscar,comparar,leer,preguntar,llamadas de telefono,datos hoy he hecho el pedido de mi futuro Bergara BX11. Los calibres elegidos sonnnn.....: el 308win para esperas y el 8x57 para alguna batida puntual aqui en el pueblo. El visor es un Nikon Monarch 7 de 3-12×56 con reticula iluminada y las monturas,Leupold QR. Tengo que esperar 15 dias asi que...ya os ire contando jejejej. Ya estoy impaciente la verdad. Juntos vamos a pasar muchisimas noches!!
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buena elección, enhorabuena
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buena elección, enhorabuena
Gracias Jose Ignacio,fuiste tu el que dijiste 8x57
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El 8x57 para esperas....no le envidia nada al 308.......yo veo calibres solapados, si estás a tiempo yo cambiaria uno de los dos por lgo más especialista. ...un 300 aunque no soy de calibres grandes lo cogería , que los que has cogido son bastante parecidos
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Chama yo me quedaria con el 30-06 y el 300wm un saludo y que lo disfrutes ;)
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Bueno, por fin tengo algo interesante que aportar. ;D ;D ;D
Tengo un blaser R93 con 2 cañones: un 300wby ( mi solucionatodo) y un 270.
Cuando lo compré, lo hice con el cañon del 300wby y le puse un visor Khales CSX 3x12x56 RI.
Un tiempo después compré el cañon del 270 y en aquel momento estaba cortito de viruta para comprar también otro visor.
Como sabeis el 300 wby es calibre magnum y el 270 es estandar, con lo que al cambiar de cañón también tengo que cambiar el cerrojo.
¡Cual fue mi sorpresa, cuando comprobé que la montura del visor iba perfectamente en los dos cañones!.
El Khales lleva torreta balística, y lo que hice fue selecionar la posición 1 para la altura del 300wby, centrado a 0 en 200m (el 300 wby y el 270 son dos de los calibres más tensos que hay y nunca he tenido que usar la torreta para compensación de tiro, no he tenido que tirar a más de 350m y a sea distancia el 300wby cae unos 10cm).
Después marqué con un boli de tipex una rallita en el sitio de la deriva.
Una vez conocidos estos puntos, posición 1 de torreta para altura y rallita en el corrector de deriva, coloqué el cañon del 270, le puse el visor y procedí a ponerlo a tiro.
Lógicamente no coincidía ni con la altura ni con la deriva, y tras unos cuantos disparos lo puse a 0 en 200m. Le asigné la posición 2 de la torreta al 270 y en el corrector de deriva le asigné dos puntos : (por lo de 270...) y tracé una linea blanca con el tipex sobre la dirección que tenía que seguir para pasar del - del 300 al : del 270, y no girar la rueda en sentido contrario.
Esto que parece dificil, se hace en 2 segundos.
Es cierto que no es lo mejor, que lo suyo sería tener 2 visores, pero ya se sabe, lo mejor es enemigo de lo bueno y como0 era una csa temporal pues bueno, empecé así...... y llevo ya más de 6 años.
Es cierto que no cambio de cañones todos los días. Pongo el 300Wby en Octubre, cuando empiezan las Batidas y por las noches los cochinos vienen con su pelambrera tupida y llenos de barro y necesitas potencia de parada...
En Abril, cuando empieza el corzo, cambio al 270 y lo mantengo hasta Octubre, usandolo en la berrea y en los aguardos de verano, donde los cochinos tienen menos pelo........ !que eso en lo que estais pensando! ;D ;D ;D
Simplemente cuando hago el cambio de estación, pego un tiro al blanco, para asegurarme de que el cambio es correcto.
Sé que parece un engorro, y que no es lo mejor, pero a mi me resulta sencillo y personalmente no tengo ninguna queja.... si el tiro falla, es de culata para atrás... ;D ;D ;D
¡ y me he ahorrado 2000€! ;)
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Estás seguro Pip's que en Primavera y Verano tienen menos pelo? ::) Los cochinos digo... ;D 8)
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¡Pues claro! ¡ Se hacen las tiras brasileñas!..... ups perdon, ¡eso son las cochinas! ;D ;D ;D 8) 8)
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Estimado Chama,
Como ya he mencionado en otro lugar en estos foros, poseo los dos Bergara que comentas, el B14 en 7mmRM y el BX11 en 7x64 y en 375H&H.
Enhorabuena por la elección, el BX11 es el rifle de mi vida, desmontable, súper preciso, de cañones intercambiables, pelo francés y más barato que cualquier otro desmontable.
En cuanto a los calibres, yo escogí un 7x64 para animales de talla media y 375H&H para cosas serias y acerté en la elección. En este último calibre, un rifle tan ligero es bastante pateador, pero cazando ni te enteras. Puedes conocerlo en http://www.cmsafaris.info/index.php/relatos-de-caza/relatos-de-caza-2/91-relatos-canada/143-37-el-gran-norte
Respecto a usar un mismo visor para los dos cañones, no te lo recomiendo, pues cada vez que cambias el cañón, es necesario centrar el visor unos pocos clics aunque cada cañón tenga su propio visor. Hay visores como el Avistar por 200€ que para disparar de día hacen perfectamente el trabajo y para aguardos, un Kahles o similar no te defraudará.
Saludos y buena caza.
Orix
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Estimado Chama,
Como ya he mencionado en otro lugar en estos foros, poseo los dos Bergara que comentas, el B14 en 7mmRM y el BX11 en 7x64 y en 375H&H.
Enhorabuena por la elección, el BX11 es el rifle de mi vida, desmontable, súper preciso, de cañones intercambiables, pelo francés y más barato que cualquier otro desmontable.
En cuanto a los calibres, yo escogí un 7x64 para animales de talla media y 375H&H para cosas serias y acerté en la elección. En este último calibre, un rifle tan ligero es bastante pateador, pero cazando ni te enteras. Puedes conocerlo en http://www.cmsafaris.info/index.php/relatos-de-caza/relatos-de-caza-2/91-relatos-canada/143-37-el-gran-norte
Respecto a usar un mismo visor para los dos cañones, no te lo recomiendo, pues cada vez que cambias el cañón, es necesario centrar el visor unos pocos clics aunque cada cañón tenga su propio visor. Hay visores como el Avistar por 200€ que para disparar de día hacen perfectamente el trabajo y para aguardos, un Kahles o similar no te defraudará.
Saludos y buena caza.
Orix
buenas tardes
en cuanto estas armas de cerrojo de cañones intercambiables, que calibre me recomendaría pues en mexico por el simple echo de estar calibrado en mm de pulgada, ya no se puede registrar, podría ser un 3006 sprd y un 375hh yo la verdad en armas de cerrojo con cañones intercambiables no se nada, tuve hace muchos años un blaser y cuando se empezó hablar mal de el, rápido lo vendi era un 3006 sprd
saludos
quimico
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Estimado químico,
Es este tu nick por tu profesión o porque vives en Química del Rey? Lo pregunto porque pasé por esa población en un viaje de caza en tu maravilloso país.
Sin dudar un momento, te aconsejo la combinación que comentas, 30.06 y 375H&H. Hubiera escogido esa misma combinación si no recargara todos mis calibres, del 222 al 416 Rigby, me explicaré, tengo dos rifles del 7x57 y como tengo puntas para ellos, no quise tener también puntas de calibre 30 para evitar el riesgo de montar una punta de calibre 30 (7,62mm) en un cartucho 7x57, pues en ese caso, la explosión está asegurada. Escogí pues el calibre 7mm que más se parece al 30.06, el 7x64.
Respecto al cerrojo del BX11, tranquilo, es de dos mortajas convencional y 60º de giro, nada que ver con el Blaser.
Saludos y buena caza.
Orix
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Estimado químico,
Es este tu nick por tu profesión o porque vives en Química del Rey? Lo pregunto porque pasé por esa población en un viaje de caza en tu maravilloso país.
Sin dudar un momento, te aconsejo la combinación que comentas, 30.06 y 375H&H. Hubiera escogido esa misma combinación si no recargara todos mis calibres, del 222 al 416 Rigby, me explicaré, tengo dos rifles del 7x57 y como tengo puntas para ellos, no quise tener también puntas de calibre 30 para evitar el riesgo de montar una punta de calibre 30 (7,62mm) en un cartucho 7x57, pues en ese caso, la explosión está asegurada. Escogí pues el calibre 7mm que más se parece al 30.06, el 7x64.
Respecto al cerrojo del BX11, tranquilo, es de dos mortajas convencional y 60º de giro, nada que ver con el Blaser.
Saludos y buena caza.
Orix
buenas tardes
yo tengo doble nacionalidad pero soy de la reciente ciudad de mexico, y tengo el placer de conocer esas zonas lagunas y químicas del rey, en busca del bura de cohahuila, rayando con el estado chiuhua zona muy bonita mucho jabalí y lince, algo de lobo mexicano, zorros y coyotes y puma ocasional algún oso, y en la parte alta de de sierra madre, entrando por el desierto del silencio la sierra es de lado derecho, arruís descomunales pero por arriba pasa una brecha que va hacia estado de Tamaulipas y hoy lo que encuentra es cadáveres de personas debido al narco
gracias por tip en mi caso seria el Thompson
otra pregunta en mi caso del 204 ruger seria twist de 1 en 7 23.5 pulgadas, pero normalmente se usa 1en9 llegando 12
si bergara llegara vender este tipo de twist en los cañones, no seria bueno que le avisaran al comprador antes de empezar a echar pestes contra el rifle,
saludos
quimico
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buenas noches
el Nick de quimico es por hacer algún que otro experimento nada que ver con la profesión
en cuanto al jabalí es pecary
saludos
quimico
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Estimado Químico,
Todos los rifles Bergara de último modelo, lleva en la parte superior del cañón y bien a la vista gravado el paso de estría. Un detalle que no encuentras en la mayoría de marcas.
Sabía que te referías a pecarís:
http://www.cmsafaris.info/index.php/relatos-de-caza/relatos-de-caza-2/90-relatos-mexico/111-24-campeando-en-mexico
Saludos y buena caza.
Orix
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buenas tardes
en pecary en químicas del rey es una peste, de echo es el pecary de esa zona el que mas apesta, si le da el aire de cara y cruzan ya los huele, si hay mucho puma, pero como siempre un dia se ven todos, y llega pasar un mes sin saber, de uno en cuanto al cazador que encontró me imagino que realmente iria a visitar algún pueblo indígena, en esa zona los conoci son gente tosca altos y normalmente cazan descalzos, en cuento a la espina lo mejor es llevar unas pinzas, y si llegara aquedar alguna punta de la astilla es ponerle todos los días una gota de aceite de olivo hasta que la piel se vuelve blanca y darle una buena exprimida
tenga cuidado si pretende vender cacerias por reynosa y soto la marina ¨¨mataulipas¨¨
berrendo lo estaban reintroduciendo con financiamiento de Ford en un rancho muzquiz de 45000 ha y dentro de ese rancho. hay una compañía que extrae minerales, perteneciente aun ex presidente y cruzando la calle asfaltada hay otro también de un ex de 37500ha tuve el pacer de cazar en los 2
venado bura el de la sierra de janos en chihuahua
o el mas famoso y caro del mundo el de pitiquitos, caborca , nogales, en sonora
saludos
quimico