Esperas al Jabalí
ARMAS MUNICIONES => Armas Municiones => Mensaje iniciado por: ratonero en Agosto 21, 2013, 02:00:29 pm
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Como ya sabeis la otra noche, mate un guarro que despues dio en la bascula un peso de 76 kg.
El disparo fue realizado en un campo de cerezos a una distancia de unos 20 o 25 metros.
A qui el disparo en el animal
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh594/Ratonero1/18082013848_zps1c19ce8d.jpg)
La entrada
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh594/Ratonero1/21082013868_zpsf89e0f2d.jpg)
El destrozo interior
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh594/Ratonero1/21082013865_zps84ed4e5b.jpg)
Y la salida
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh594/Ratonero1/21082013864_zps99ee7ed8.jpg)
Como el disparo fue realizado contra el terraplen de el bancal, al dia siqiente me fui a buscar la bala que con un poco de suerte y si no pega en piedra la encotraria, que encontré metida en la tierra.
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh594/Ratonero1/19082013860_zpsbe01a779.jpg)
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh594/Ratonero1/19082013861_zps1a95e11e.jpg)
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh594/Ratonero1/19082013862_zpsf4ed0f7f.jpg)
La bala en cuestion es lo Winchester Power Max Bonded de 180 gr en calibre 30-06
La muerte fue filminante ni pego patada callendo en su sombra, que os parece la bala en cuestion valorando su eficacia en el destrizo al animal y su deformacion.
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh594/Ratonero1/21082013873_zps731d9138.jpg)
La bala recuperada en la bascula pesa 10 gramos que traducido en greins seran 150grein mas o menos que opinais de estas balas ??? ???
Saludos
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Mi opinión es que a cumplido simplemente con un animal mediano que eso esta muy bien y que en un animal mayor funcionaria creo yo que mejor ,es mas ese guarro se a quedado en el tiro aun teniéndolo colocado un poco alto a mi en especial me gustan unos diez centímetros mas bajos el tiro con el fin de pulmón ,hígado y corazón se lo pueda remoler en el tiro ,yo date cuenta el proyectil que a que dado mas de la mitad intacto dejando toda o casi toda su energía en el testero de tierra ,yo montaría algo de menos peso aunque fuese el mismo proyectil pero bajaría a 165 0 150 y veras el desaliño que prepara un proyectil que deja toda su energía dentro del animal.... ;) ;)
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No me parece adecuada del todo excesivamente dura en mi opinión si se clavó en el suelo la mayor parte de la deformación será debida a ese impacto ,como dice Fernando en un animal mayor dará mejores resultados.
Cada uno tiene sus gustos pero yo elegiría alguna un poco más blanda para evitar pinchazos ineccesarios.
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Mi opinión es que a cumplido simplemente con un animal mediano que eso esta muy bien y que en un animal mayor funcionaria creo yo que mejor ,es mas ese guarro se a quedado en el tiro aun teniéndolo colocado un poco alto a mi en especial me gustan unos diez centímetros mas bajos el tiro con el fin de pulmón ,hígado y corazón se lo pueda remoler en el tiro ,yo date cuenta el proyectil que a que dado mas de la mitad intacto dejando toda o casi toda su energía en el testero de tierra ,yo montaría algo de menos peso aunque fuese el mismo proyectil pero bajaría a 165 0 150 y veras el desaliño que prepara un proyectil que deja toda su energía dentro del animal.... ;) ;)
De acuerdo fernando estoy con tigo pero creo que un poco dura
No me parece adecuada del todo excesivamente dura en mi opinión si se clavó en el suelo la mayor parte de la deformación será debida a ese impacto
.
Compañero lobaco no comparto tu pinion con el tema de la deformacion puesto que estaba en la tierra , pero en tierra blanda de un ribazo y sin piedras y a escasos 2 cm puesto que la saque con el dedo, creo que cumplio bien y retuvo mucho peso, proro si que comparto con vosotros que un poco dura si que es abra que probar 150 gr puesto que en 165 gr no están .
Saludos
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Estimado ratonero,
la punta ha cumplido perfectamente. Ha atravesado al animal, retenido bastante masa y formado un hongo perfecto. No se puede pedir más.
Elucubrar sobre si la expansión se debe a los tejidos del animal o al impacto sobre el suelo, es como mínimo una temeridad, nadie puede aventurarse a opinar con fundamento.
Por último, felicitarte por el análisis que has hecho del disparo. Demuestra que tienes verdadera afición sobre el tema.
Un abrazo y buena caza.
Orix
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Compañero Orix reconozco que tienes razon, y que la bala a cumplido como debe y retiro lo de que es dura . anoche tiré otro guarro que ya pondre las fotos y cumplió ala pefección tanto en parada como en expansion :) :)
muy agradecido a todos por vuestro interés
Saludos
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Ratonero es dura si o si todos los proyectiles Bonded y Ultra Bonded todos pecan de duros sean de la casa Win o Remi ..tienes las mismas yo tire una temporada las de la casa Remin en 165 gr y a sido la temporada que menos animales se quedaron al tiro morian pero a sus metros y algunos sin dar gota de sangre en la carrera...
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Ratonero en mi opinión la punta es algo dura ,dos guarros no son suficientes para "diagnosticar" un proyectil sigo pensando que aunque penetró poco en el suelo su deformación sería menor si no lo hubiera hecho.
En tu lugar seguiría probando que no cuesta nada ,en una modalidad como la espera donde puedes colocar los tiros medianamente bien probaría otra munición antes de bajar el peso de 180 gr a menos ,lo que jamás haría es utilizar dos pesos a la vez (por experiencia hablo) pues el fallo lo tienes más que asegurado.
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Compañero lobaco ya se que dos guarros no son nada, desde luego y que no tomarË decisiones precipitadas, pero una bala para esperas no es lo que me preocupa, puesto que para tirar aun animal parado y relajado me sirven balas con punta como PS y otras similares.
Como recordaras que estuvimos ablando, yo esperas es lo que menos hago, son batidas y monterias por eso estos quebraderos de cabeza, para tener una bala para todo.
Esta es la otra bala sacada al guarro de la otra noche que le entro por la paleta y sele quedo alojada en la grasa de los riñones, .
ESTO ES POR DONDE LE ENTRÓ
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh594/Ratonero1/23082013906_zpsf3b03bf0.jpg)
Y ESTE EL ESTADO EN QUE QUEDO LA BALA
(http://i1253.photobucket.com/albums/hh594/Ratonero1/23082013910_zpsc2939644.jpg)
Lo que quiero decir con todo esto es que necesito una bala,que mate bien en parado pero que en distancias mas largas pueda retener el peso suficiente, para salir por el otro lado, dejando un rastro que se pueda seguir.
Saludos
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Esa punta es una punta blanda con retencion de peso, debido a que esta soldado el plomo a la camisa, que hace que esta no se separe del plomo con lo que retiene mas peso por lo tanto le da mas penetracion.
Hizo lo que tenia que hacer entando solo pchoco con media costilla corto nervio vago y aorta (mi tiro de muchos años) con lo que la muerte fue fulminante y rompio una costilla al salir. ¿Como se va a deformar con esa oposicion a su avance? aun asi se abrio y correctamente aunque no profunda ni ampliamente, por la forma de la salida.
La segunda al encontrar mas oposicion a su avance se abrio como una punta blanda que es y aun retuvo algo de plomo junto a la camisa, ese plomo es pobre en aleacion para darle facilidad de expandirse.
Para lo que quieres pasar de lado a lado en animal parado y a la carrera, cerca y lejos, como ademas te gustan los manjares preparados con su carne, yo usaria una de doble nucleo, primera parte blanda, segunda dura.
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Si señor estoy con Adol doble nucleo las mejores que conozco RWS caras pero efectivas yo se las compraba antes a un primo que en su ciudad no existian.
No recordaba lo de las monterias pero te felicito por el Marranaco que has cobrado y espero verte en el proximo encuentro que a juzgar por el anfitrion y los asistentes promete bastante.
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Buena explicación adol lo tendré en cuenta a la hora de comprar municion :o :o
Compañero Lobaco¿ es que se esta preparando algo ? si se prepara algo cuentalo ::) ::)
Saludos compañeros
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Echale un ojo al tio de la vara caldereta yo solo se lo que se dice ahi.
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Enhorabuna, RATONERO por el tema y por el buen trabajo realizado con las fotos.
En cuanto al tema, poco tengo que aportar, habiendo sabios a los que escuchar, ( leer en este caso).
muchas gracias y un SALUDO
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Ratonero mira el proyectil que pongo en esta foto ,es una Ultra Bonder de la casa Remigton en 165gr que recogí de dentro de un guarro .El proyectil entro por la parte trasera de la paleta y se quedo incrustado en el escudo contrario sin salir .....el animal corrió mas de 100mtr y no dio una gota de sangre ,el disparo a unos 130mtr y el orificio de entrada era minúsculo y solo tenia una manchita de sangre ............localizado a otro dia gracias al perro y que me encabrone por que savia que avía tirado bien y que le avía metido el proyectil seguro... ::) ::)
(http://img543.imageshack.us/img543/2255/e91b.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/543/e91b.jpg/)
::) ::) ::)
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Compañero Fernando des pues de ver tu foto de la Remington, y como ando detras de las Hornay Superfromace, tu por que punta te decantarias , por la SST o la interbond, como bala para todo un poco.
Saludos
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Pues la verdad ahora mismo no tengo ninguna de esas en la cabeza pues las sst las hemos probado a los guarros en espera en un 308 y no hemos tenido cojones a dejar ni un guarro al tiro en el suelo todos nos han corrido unos metros .......................yo sigo con mis ID de RWS y cuando gaste las que me quedan lo mismo vuelvo a las PPC en 180 solo para las esperas pues aunque destrozan la carne y la hagan viruta me da igual por que no me los como lo que si quiero es evitar carreras en la noche y si las hay que sea mas bien corta y con un buen rastro de ese colorante rojo....... ;D ;D.....
Me creo que la Interbond son calcaitas a las Bonder solo que Interbond llevan los proyectiles punta de plástico lo mismo que los SST solo que estos últimos el proyectil es mas blando pues el plomo no va soldado a la camisa...
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Al final para todo creo que abra que tirar la de toda la vida, a la nosler partition como dice el compañero adol , la norma pp tampoco esta mal .
Saludos
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Una para comer carne, andan un poco y la otra para no comer, andan menos ;).
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Una para comer carne, andan un poco y la otra para no comer, andan menos ;).
No se si e entendido bien lo que as querido decir , ¿ quieres decir que la Norma destroza mucho la carne ?
Saludos
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Amorata hasta la pezuña y sin exagerar, eso si pocos se van.
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Amorata hasta la pezuña y sin exagerar, eso si pocos se van.
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En tonces la norma no me interesa, ami me gusta comer, en ese plan la que estoy tirandova mucho mejor, ¿ tu sabes algo de las Honardy Super fromace de su comportamiento y su precio ? , estoy buscando y no encuentro casi nada, las SST, se que el compañero Mak puede echar una mano pero las interbond , na da de nada,
Todo el mundo habla , que esta o aquella es major pero lo que nadie dice es el precio de las balas alas que se refiere, yo creo que no se puede comparar el comportamiento de una bala que cuesta 30 euros con el comportamiento de una que bale 60 euros o mas, creo que cuando hablamos de comparativas, deberíamos a hacerlo en igualdad de condiciones.
Saludos
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Ratonero,el precio de la bala no es indicativo de su efectividad y sus resultados,por lo que creo que si son comparables balas de precios tan dispares.En cuanto a la Norma Plastic Point,de la que he sido usuario desde que comence en este oficio,tengo que decirte que efectivamente,ademas de hacer mucho daño,poduce grandes hematomas.Pero yo,que siempre he aprovechado los jabalies que cazo,nunca he tenido que deshechar ninguno por este motivo.Puede que tengas que quitar un trozo de paleta e incluso la paleta entera,pero el resto es perfectamente aprovechable.Te veo cada vez mas liado con las balas y no utilizas un calibre que sea especialmente critico en este tema.Espero que resuelvas tus dudas y des con lo que buscas.Un abrazo.
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El precio es la consecuencia del proceso de diseño y sobretodo de la complicacion en el proceso de fabricacion. Las puntas se clasifican en tres tipos, blandas, duras y monoliticas, ahora dentro de ellos hay multitud de apreciaciones. Lo primero que hay que plantearse es como cazo y que quiero que haga la bala, la respuesta a esas preguntas te cierra mucho el circulo de las opciones en calibres y puntas, si no, te volveras loco con unas y con otras. Ya tienes adelantado el calibre que lo tienes elegido, respondete a las dos preguntas y sera mas sencillo dar con la punta/s idonea/s y si le añades el precio ya quedaran pocas donde elegir.
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A mi las balas me gustan las que tienen entrada y salida, por tanto buen poder de penetracion, si das el tiro alto dará menos sangre , en cambio tiro bajo mucha mas.
Un guarro atravesado con los dos pulmones pasados es victima por colapso al igualarse las presiones dentro y fuera del pulmon, pero ojo que con un pulmon pasado solamente se van, por eso digo lo de guarro atravesado. Ademas no se estropean las paletas y las costillas no las uso para comer.
Me gustaria saber mas sobre el efecto de la cavitacion sobre el proyectil, su deformacion por efecto de los fluidos internos del animal y no solo por impacto con hueso. Creo que es importante.
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Hola ratonero, mira no te compliques... a nosotros nos gusta también aprovechar la carne del guarro y que el bicho ande lo menos posible, normalmente se quedan en la sombra ;D. Yo te aconsejo la Norma Punta de Plástico en 180 grs., pero en vez de apuntar a la paleta!!!!! Apunta al costillar "entre la paleta y la mitad del guarro" y guarro que tires ahí, poco te va a andar!!! Te lo digo por experiencia. Lo único que no te podrás comer del guarro son algunas costillas debido a la salida de la bala, pero lo demás lo aprovechas todo. Cuidado con que no se te vaya el tiro un poco alto, que te puedes cargar los lomos :'(.
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La verdad es que teneis toda la razon del mundo, y quizá yo solo me esté complicando la vida, :-[ :-[ pero desde que e dejado de tirar la Silverttip, e perdido la confianza que tenia en la munición y sin confianza todo son peros, ??? ???
Esta que estoy tirando a hora no es que valla mal a lo que le e tirado se a quedado en el sitio, pero parece que soy el unico que la utiliza y no tengo referencia de otras personas ::) ::).
Como apunta el compañero a mi tambien me gusta que traspase al animal, utilice la Accubond de Federal y no me gustó . :( :(
Comprendo que para vosotros mas curtidos en caza y seguro con mas experiencia , y en la modalidad de la espera quizas sea mas facil , en batida y tirando a veces cerca , a veces lejos y con un animal lleno de adrenalina creo que es un poco mas dificil. :P :P
Otra cos que creo que no ecomentado, es que en mi zona se dispara poco, y se meten una y otra vez las balas en los cargadores,por lo que las puntas de plomo blando, se suelen estropear bastante, por ese motivo no las utilizo. :'(
Ya que todo el mundo perece que esta de norma , le funciona la probaré , no creo que yo sea la excepción.
Saludos