Esperas al Jabalí


Necesito ayuda de lo expertos en la materia.

Autor Tema: Necesito ayuda de lo expertos en la materia.  (Leído 11166 veces)

Desconectado hornetman

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 941
  • Karma: 5
  • Es de ignorantes y necios creer saberlo todo.
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Firefox 26.0 Firefox 26.0
Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« en: Enero 06, 2014, 05:31:54 pm »
Estimados compañeros, posiblemente no sea este foro el más indicado para preguntar por una solución al problema o duda que tengo que aunque está relacionada con temas de caza, su solución no tiene nada que ver, además no he visto en el foro otro lugar más apropiado para ello, pero como os considero parte de mi familia, creo que no hago nada malo al preguntaros. Si nuestro moderador cree que este tema no tiene nada que ver con la esencia del foro, con todo el derecho del mundo puede eliminarlo que no me molestará en absoluto y si no agradecería vuestras aportaciones.

Aquí en otras ocasiones se han hecho consultas propias de temas que puede aclarar un veterinario, o un médico o un Guardia Civil, pero ahora necesito la ayuda y consejo de un especialista en el mundo de la construcción y más concretamente en el del forjado y hormigón.

Os comento. Antes apañaba los jabalíes en una casa de una finca que teníamos arrendada, pero eso ha cambiado y a partir de este año lo tendré que hacer en la cochera de mi piso. Quiero poner una pletina metálica en el techo de mi cochera que es además el suelo de la primera planta del edificio donde vivo, en dicha pletina hay soldada una argolla en el medio, en la que tengo previsto enganchar una carrucha para poder subir a la altura idónea los jabalíes que abata para arreglarlos y ocasionalmente un saco de boxeo de unos 55 ó 60 kilos de peso. El problema viene en que los jabalíes pueden pesar 60 kilos, como pasar de los 100 kg y el saco de boxeo aunque pesa unos 60 kg va a tener algo de cimbreo.

Hablé con el constructor y me dijo que podía colocar la pletina atornillada a dos viguetas distintas del techo de la cochera y que distan una de la otra por unos 70 cms, para que repartan el peso y que forman parte del forjado de la primera planta, que no hay al parecer problema en hacer dos agujeros en cada vigueta y poner en ellos espirros de 10, que con eso la pletina aguanta el peso que le echen y no se resiente para nada la estructura.

Me puse a buscar las viguetas y efectivamente vi que cada 70 cms se veían en el techo unas líneas que cruzaban la cochera a lo ancho, además golpee suavemente con un martillo el techo y se notaba el sonido hueco de los rasillones y macizo cuando golpeaba en lo que yo suponía que eran las viguetas.

Me dispuse a hacer los taladros y la verdad es que me costó mucho con el bosch que tengo en casa de 700w con martillo percutor y brocas especiales, ya que en algunos momentos tuve que torcer un poco la broca para sortear lo que parecían láminas metálicas, pero la duda me asalta en que cuando profundizo a unos 5 ó 6 cms la dureza remite mucho y veo en el fondo como color rojizo en lugar de gris oscuro como al principio y no se si será que en vez de taladrar las viguetas, he hecho los agujeros en otra parte y tras pasar la capa de mortero de hormigón he llegado a los rasillones.

Por ello os voy a poner unas fotos para que si alguno conoce del tema y me puede decir si le parece que lo estoy haciendo bien y he taladrado en las viguetas o si por el contrario estoy taladrando debajo de los rasillones. Si es esto último decirme si es mejor que taladre un poco más profundo y cuando habra agujero en el interior del rasillón, lo relleno bien con taco químico y después coloco los espirros metálicos para que haga un buen mazacote y si con este sistema creeis que aguantará bien el peso durante el abiado de un guarro de 100 kg o el cimbreo de un saco de boxeo de 60 kg al golpearlo.

Pongo dos fotografías en las que se ve como en la misma línea que los taladros hechos a los ancho de la cochera se ve difuminada la linea de lo que podrían ser las viguetas de unos 12 cms de anchura.




Ahora os voy a poner las fotos de los cuatro agujeros que he hecho y decirme si os da la impresión de que he taladrado en las viguetas o por el contrario lo he hecho en el forjado de hormigón y rasillones.









Espero vuestras respuestas, ya que no quiero que cuando esté apañando un jabalí se me caiga medio techo encima con pletina, carrucha y guarro incluido, o lo que es mucho peor con la vecina del primero sentada en su sofá mientras veía la tele.

Un saludo.

Desconectado vigilante

  • Primal
  • ***
  • Mensajes: 155
  • Karma: 1
  • Sistema Operativo:
  • Linux Linux
  • Navegador:
  • Safari 4.0 Safari 4.0
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #1 en: Enero 06, 2014, 11:27:58 pm »
Si a los 5-6 cm empieza a salir rojizo...me da que no es la vigueta, a no ser que sea en el borde de la misma

Desconectado yo_mismo

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 518
  • Karma: 6
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Chrome 31.0.1650.63 Chrome 31.0.1650.63
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #2 en: Enero 07, 2014, 04:17:03 pm »
Buenas tardes Hornetman,

Los forjados (techos-suelos entre diferentes plantas) se pueden hacer de diferentes formas o sistemas. En tu caso por las fotos que cueltas es un forjado de vigueta y bovedilla cerámica.

Dentro de las viguetas de hormigón tienes varios tipos:


Creo que en tu caso la que tendras colocada es la que aparece a la izquierda. El metal que tocas al taladrar es son las barillas de acero pretensadas que junto con el hormigon componen la vigueta.

Por lo que cuentas yo creo que no has hecho el taladro centrado en la vigueta por lo que traspasas el ala de la misma hasta llegar a la bovedillas y por eso te sale el polvo rojo.

Yo no soy muy partidario de la solución que te ha dado el constructor, mas bien buscaría la viga donde apoyan todas esas viguetas. Por otro lado si decides continuar con esa solución te aconsejaría que en la zona de la vigueta picases un poco el yeso hasta descubrir el ancho de la vigueta entera y así  poder hacer el agujero centrado cogiendo el alma entero de la vigueta.

Cuando uses el taco químico has de soplar muy bien los agujeros puesto que sino corres el riesgo de que no agarre y se desprenda el día que tengas un buen guarro colgado.

Si necesitas algo mas no dudes en decírmelo. Espero haberte servido de ayuda

Un saludo.

LOBACO

  • Visitante
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #3 en: Enero 07, 2014, 06:49:41 pm »
La solución que te ha dado el amigo  yo_mismo es la ideal sin embargo al menos yo tendría en cuenta el plan B.
hacer un arco ajustado a la paredes y al techo donde colgar la argolla y olvidarte de tacos químicos y agujeros pasantes, al fin y al cabo un trastero tampoco se presenta a las revistas de decoración.
También miraría las bajantes de los desagües por si pudiera enchufar uno tubo para poner un plato de ducha bajo la argolla y así poder limpiar correctamente las canales.Que no tienes agua, sin problemas con una mochila de pulverizar te puedes apañar siempre y cuando tengas salida de agua.


En lo del saco te entiendo macho si yo tuviera uno el día que fallé el "gorrinazo" me hubiera dado de cabezazos contra él. ;D ;D
Saludos
« Última modificación: Enero 07, 2014, 06:54:42 pm por LOBACO »

Desconectado VIEJETE

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 1617
  • Karma: 21
  • eppasico con migo.
  • Sistema Operativo:
  • Windows XP Windows XP
  • Navegador:
  • Firefox 25.0 Firefox 25.0
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #4 en: Enero 07, 2014, 06:53:58 pm »
alparecer es una viga de doble t y efectivamente como te ha dicho yo-mismo as taladrado un poquito torcido
en el ala de soporte de las bovedillas, si rectificas el taladro un poquito quizas encuentres el cuerpo entero de la vigueta, eencuanto al taco quimico sí, pero yo lo impregnaria primero bien por dentro de resina para
union de forjados eso hara que el taco quimico y el agujero queden hechos un solo cuerpo.
o tambien es posible que si que tengas bien centrado el agujero y sean vigas como la del centro que te a puesto yo-mismo, lo que significa que el forjado lo hicieron encofrando todo el techo apuntalandolo todo y colocandolas vigas y bovedilla encima y uniendolo todo mediante correas y mallazos ectr,ectr.
lo que quiere decir es que si seria posible que pille algon que otro ladrillo o resillas que puedan haber puesto para evitar fugas de hormigon, en cualquier caso de los dos estan preparadas para soportar entre dos vigas mas de 500 kilos sin ningun problema. un saludo
solo me gustaría saber lo que no se

Desconectado VIEJETE

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 1617
  • Karma: 21
  • eppasico con migo.
  • Sistema Operativo:
  • Windows XP Windows XP
  • Navegador:
  • Firefox 25.0 Firefox 25.0
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #5 en: Enero 07, 2014, 07:00:08 pm »
hornetman, maañana te colgare mi sitio para estas cosas que me ize en mi garaje por si te interesa otra occinón
solo me gustaría saber lo que no se

Desconectado yo_mismo

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 518
  • Karma: 6
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Chrome 31.0.1650.63 Chrome 31.0.1650.63
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #6 en: Enero 07, 2014, 11:54:00 pm »
Buenas noches Hornetman,

Creo que la idea del soporte formado con los bastidores metálicos esta bien pensada. De todos modos, antes de nada revisaría las paredes de la cochera por si tuvieras la suerte de tener algún pilar o muro de hormigón al que pudieras anclar el invento olvidándote de las viguetas, ya que si bien es cierto que como dice el compañero Viejete la viguetas aguantan una carga aproximada de 500 kg, las que componen tu forjado ya están soportando varias cargas (bovedillas, armado, capa de compresión, mobiliario y demás del piso superior) por lo que yo no soy partidario de sobrecargarlas.

Un saludo!

Desconectado VIEJETE

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 1617
  • Karma: 21
  • eppasico con migo.
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Chrome 31.0.1650.63 Chrome 31.0.1650.63
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #7 en: Enero 08, 2014, 10:14:52 pm »
como lo prometido es deuda, aquí tienes si te sirve para orientarte, cuesta un poquito mas pero como creo que esta afición es para siempre
en mi garaje me lo monte para tener la facilidad del aviado y de paso sirve para muchas cosas mas y es de gran utilidad.un saludo














« Última modificación: Enero 08, 2014, 10:20:39 pm por VIEJETE »
solo me gustaría saber lo que no se

Desconectado colmilloblanco

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 2410
  • Karma: 2
  • Sistema Operativo:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Navegador:
  • Chrome 31.0.1650.63 Chrome 31.0.1650.63
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #8 en: Enero 09, 2014, 07:39:59 am »
Bien montao lo tienes viejete ;) y luzido para una fácil  limpieza, me gusta  ;)

Un saludo. 
"Para tener enemigos no hace falta declarar una guerra; solo basta decir lo que se piensa".

Martin Luther King

Desconectado yo_mismo

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 518
  • Karma: 6
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Chrome 31.0.1650.63 Chrome 31.0.1650.63
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #9 en: Enero 09, 2014, 10:16:54 am »
Así da gusto Viejete, tienes prácticamente montada una sala de despiece en casa, solo te falta la cámara frigorífica!!!

Desconectado tarteso39

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 1084
  • Karma: 5
  • Encima la Encina
  • Sistema Operativo:
  • Windows Vista/Server 2008 Windows Vista/Server 2008
  • Navegador:
  • Chrome 31.0.1650.63 Chrome 31.0.1650.63
    • Antonio J. García
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #10 en: Enero 09, 2014, 04:56:25 pm »
como lo prometido es deuda, aquí tienes si te sirve para orientarte, cuesta un poquito mas pero como creo que esta afición es para siempre
en mi garaje me lo monte para tener la facilidad del aviado y de paso sirve para muchas cosas mas y es de gran utilidad.un saludo



Hay que descubrirse...Vaya tela lo bien montado que lo tienes y el pedazo de guarro que tiene colgado... ;). Enhorabuena.












"Cuando se comparte una cosa, normalmente su valor se divide, sin embargo cuando se comparte conocimiento su valor siempre se multiplica"

LOBACO

  • Visitante
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #11 en: Enero 09, 2014, 07:24:29 pm »
VIEJETE tu sabes macho, que apañao eres seguro que el cuchillo carnicero no es ningún secreto para ti.
Un saludo artista.

Desconectado VIEJETE

  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 1617
  • Karma: 21
  • eppasico con migo.
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Chrome 31.0.1650.63 Chrome 31.0.1650.63
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #12 en: Enero 10, 2014, 11:07:19 pm »
Bien montao lo tienes viejete ;) y luzido para una fácil  limpieza, me gusta  ;)

Un saludo.

pues si compañero la limpieza tiene que estar asegurada sino la parienta me pone las pilas OJO y con lejía.  ;)                                                                                         

Así da gusto Viejete, tienes prácticamente montada una sala de despiece en casa, solo te falta la cámara frigorífica!!!

pues no te creas que si que la tenia la recogi de un bar pero después de la reforma de mi garaje y puesto que al estar en el garaje mi mujer no quería estar subiendo y bajando ,lar regale.  :D

Joder VIEJETE lo tienes montado de P..a madre. Agradezco muchisimo tu aportación. El problema que yo tengo es que para subir el jabalí o colgar el saco tengo que sacar el coche, ya que el espacio es bastante reducido y por eso quiero colgarlo del centro de la cochera. Si tuviese más espacio tu idea es muy buena.

Un saludo.

siento mucho que el problema lo tengas en el espacio, pero veras compañero como al final te se ocurre algo y lo solucionas.saludos  ::)


Publicado por: tarteso39
« en: Enero 09, 2014, 04:56:25 pm »


Hay que descubrirse...Vaya tela lo bien montado que lo tienes y el pedazo de guarro que tiene colgado... ;). Enhorabuena.

gracias tarteso y el guarro pues como siempre sin boca, pero ya llegara algún día .   :-\  un saludo

VIEJETE tu sabes macho, que apañao eres seguro que el cuchillo carnicero no es ningún secreto para ti.
Un saludo artista.

bueno, se hace lo que se puede la verdad es que no se meda del todo mal,pero sigo aprendiendo , gracias lobaco, un saludo  ;)
solo me gustaría saber lo que no se

Desconectado adol

  • Administrator
  • Macareno
  • *****
  • Mensajes: 12727
  • Karma: 99
  • Cazar y seguir Cazando
  • Sistema Operativo:
  • Windows 7/Server 2008 R2 Windows 7/Server 2008 R2
  • Navegador:
  • Chrome 31.0.1650.63 Chrome 31.0.1650.63
    • La Web de las esperas al jabali.
Re:Necesito ayuda de lo expertos en la materia.
« Respuesta #13 en: Enero 10, 2014, 11:35:28 pm »
Una viga de hormigon esta calculada para trabajar a flexion, la distancia importante es de apoyo a apoyo, no la que hay entre dos contiguas, pero al estar ya cargada yo ni la tocaria, sin saber de que tipo es y que carga esta ya soportando y nunca en su centro. Lo mas sencillo el hacerte una horca movil y en el lugar que quieras del garage haces un agujero en el que metes un encastre metalico, donde meter la horca, al que le haces una tapa, para evitar que le entre suciedad y que tropieces en el, si puedes hacerle tambien un desagüe y dos argollas abatibles en el suelo junto a una carraca en la horca ya tienes el invento completo. http://www.youtube.com/watch?v=2-_FzYkXFaM
Si abates la mitad de lo que tiras, eres muy bueno, pero si tiras, solo, a lo que puedes abatir, eres de lo mejor.
La caza, la pesca y cuidar nuestro entorno, son nuestras herencias, respetemoslas.