Esperas al Jabalí

ARMAS MUNICIONES => Armas Municiones => Mensaje iniciado por: Antonio_wolf en Junio 25, 2019, 11:46:43 pm

Título: Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Antonio_wolf en Junio 25, 2019, 11:46:43 pm
Que calibre es el que recomendais para un rifle de cerrojo (mayoritariamente para montería y espera)  y un rifke que recomendeis calidad/precio ;D :) :) :) :)
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: CarreMacareno en Junio 26, 2019, 08:07:39 am
Calidad precio el Bergara b14 está muy bien, baratito y fiable.
Calibre 308 o 3006 aunque para gustos los colores...  ;)
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Francisco J. en Junio 26, 2019, 08:05:05 pm
Tikka  t3x. Y el calibre 270wsm.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: PLA en Junio 26, 2019, 08:31:11 pm
Yo solo te puedo aconsejar lo que yo utilice, cuando comencé mi primer rifle fué un Ceska en calibre 3006 con monturas fijas y un visor Tasco, este equipo fué lo máximo que me pude permitir en ese momento, y no me fué nada mal ya que con el tiempo he conseguido abatir de todo y en todas las diferentes modalidades que hay en España y a día de hoy después de bastantes años todavía cazo con el calibre 3006 y con una tranquilidad absoluta de que es un calibre suficiente para no hacer sufrir al animal siempre cuando encuentres tu punta adecuada y por supuesto hagas bien tu trabajo que es poner la bala más o menos en su sitio.
Espero haberte podido ayudar compañero ya nos vas contando que tal te va elijas lo que elijas
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Fozzie en Junio 26, 2019, 09:43:04 pm
Antonio_Wolf mientras note presentes en condiciones... creo que no toca comentar el tema.
A tu disposición en cuanto lo hagas
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: CarreMacareno en Junio 27, 2019, 10:46:05 am
Tikka  t3x. Y el calibre 270wsm.
Ese rifle es el mío, pero en 3006, perfecta la combinación, tras sopesar muchas otras opciones me quedé con el Tikka!
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Orix en Junio 27, 2019, 05:58:48 pm
Hola a todos,
En cuanto a la marca y modelo, sin duda Bergara B14, es el que tiene mejor relación calidad/precio.

Respecto al calibre, 30.06, porque es suficiente para cualquier situación de caza en la península y el que mayor oferta de munición tiene.
Te lo dice quien posee 10 rifles de 13 calibres diferentes y ninguno de ellos es un 30.06. Si tuviera que elegir entre alguno de mis calibres, para la península, el 7x64, para todo el mundo, el 375H&H.

Saludos y buena caza.
Orix
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: jose ignacio en Junio 30, 2019, 10:57:25 am
Pues yo también voto por el Bergara, pero el calibre voy a decir uno distinto a todos los demás, el 8x57 js
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: JLF en Septiembre 09, 2019, 02:30:09 am
.338 win. mag.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Chinero en Mayo 16, 2020, 12:52:28 pm
Retomo el tema ya que estoy pensando en hacerme con un rifle de cerrojo, puede que tenga que jubilar el automático y pase al cerrojo y al que le tengo el ojo echado es al bergara b14 en 30-06 aunque el que me tiene enamorado sea el Merkel Helix rectilíneo pero ese lo dejaré para cuando me asciendan jaj
Sabéis de algún rifle en rectilíneo que sea fiable y ronde el precio del bergara?
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: PLA en Mayo 16, 2020, 01:36:58 pm
Retomo el tema ya que estoy pensando en hacerme con un rifle de cerrojo, puede que tenga que jubilar el automático y pase al cerrojo y al que le tengo el ojo echado es al bergara b14 en 30-06 aunque el que me tiene enamorado sea el Merkel Helix rectilíneo pero ese lo dejaré para cuando me asciendan jaj
Sabéis de algún rifle en rectilíneo que sea fiable y ronde el precio del bergara?
Sobre el bergara tiene una critica bastante buena en general y mas aun en la construccion de sus cañones y su precision a parte que son de fabricacion nacional y en definitiva un rifle que no te va a decepcionar, ahora bien los rectilineos son una autentica pasada ya que son en general de una mayor calidad en materiales y con casi nada de practica puedes doblar el disparo sin desencarar y a una velocidad mas que de sobra para repetir disparo. Creo recordar que tienes un titan 16 rectilinio que relacion calidad precio sera de lo mas asequible en rectilineos, si no me equivoco aprox. 1700e y luego comprendo tu enamoramiento perfectamente con el Merkel que eso ya es otra liga.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Chinero en Mayo 22, 2020, 07:41:45 pm
Nada pues de momento se me quita la idea del rectilíneo, de los 1700 del tika con los 700 a ya tengo el bergara jej gracias
Y no creo que haya tanta diferencia del cerrojo 90 al 60 ° dicen que es suave
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: adol en Mayo 23, 2020, 12:14:12 am
El unico problema es la falta de tiempo y de instalaciones, pues entrenando (que se puede hacer en vacio) le sacas mucha velocidad al cerrojo en angulo y si le suavizas el recorrido aun mas.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Orix en Mayo 23, 2020, 10:14:27 am
Hola a todos,
Tengo rifles de cerrojo de 60º y de 90º, no noto ninguna diferencia entre ellos. Creo que el disparo que mata, es el primero, los siguientes, ruido y pocas nueces.
Opino sinceramente que si alguien da importancia a la velocidad de repetición, debe optar por un automático o un express.

En cuanto a los rectilíneos, me inspiran muy poca confianza, en especial los de determinada marca... Se de qué hablo, se me disparó un cartucho antes de terminar de acerrojar en un M93 hace 13 años y todavía llevo pólvora y fragmentos de latón incrustados en ambas manos. Afortunadamente, tengo la costumbre de bajar el rifle para acerrojar, pues el cerrojo salió con tanta fuerza, que la maneta todavía la estamos buscando ahora.

Saludos y buena caza.
Orix   
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Chinero en Mayo 24, 2020, 12:26:13 am
Esta claro que para batidas automático o express. Pero como en todo, la cabeza, juega un papel importante y he cazado en aguardo y rececho con monotiro, y el saber que solo dispones de un tiro te hace concienciarte en que tienes que asegurar la pieza en el primer intento. Por tanto un cerrojo se asemeja y  me hará no precipitarme y ser preciso en el primer intento
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: PLA en Mayo 24, 2020, 12:36:30 am
Esta claro que para batidas automático o express. Pero como en todo, la cabeza, juega un papel importante y he cazado en aguardo y rececho con monotiro, y el saber que solo dispones de un tiro te hace concienciarte en que tienes que asegurar la pieza en el primer intento. Por tanto un cerrojo se asemeja y  me hará no precipitarme y ser preciso en el primer intento
totalmente de acuerdo contigo no hace falta tener un semi para tener éxito en batidas y monterias al contrario sicológicamente el tener más potencia de fuego te hace fallar más a la mayoría de cazadores, personalmente he cazado en batida con cerrojo y monotiro y el 95% caen en el primer disparo
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Fozzie en Mayo 24, 2020, 01:46:03 am
Decían los monteros viejos, suficientemente poco viejos como para que yo lo recuerde, que: “el rifle de cerrojo esmás “deportivo” y da más oportunidades a las reses”...

Personalmente, que tengo los tres tipos, me falta un expres, si tuviese que elegir sólo uno sería el de cerrojo. Estando 100% de acuerdo con lo que se ha dicho del comportamiento del montero con un rifle de cerrojo en montería.

En cuanto el calibre, he tenido 35 whelen, 308, 7 mm RMagnun y el 7x64. Coincido con Orix que el 7x64 en España vale para todo, de alta montaña a montería, sin la patada de los magnum. No es una mala opción.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: pip`s en Mayo 24, 2020, 03:03:01 am
Hola a todos,
Tengo rifles de cerrojo de 60º y de 90º, no noto ninguna diferencia entre ellos. Creo que el disparo que mata, es el primero, los siguientes, ruido y pocas nueces.
Opino sinceramente que si alguien da importancia a la velocidad de repetición, debe optar por un automático o un express.

En cuanto a los rectilíneos, me inspiran muy poca confianza, en especial los de determinada marca... Se de qué hablo, se me disparó un cartucho antes de terminar de acerrojar en un M93 hace 13 años y todavía llevo pólvora y fragmentos de latón incrustados en ambas manos. Afortunadamente, tengo la costumbre de bajar el rifle para acerrojar, pues el cerrojo salió con tanta fuerza, que la maneta todavía la estamos buscando ahora.

Saludos y buena caza.
Orix

Hola Orix, una pregunta,
¿Cuando te refieres al M93 ,es un Seudónimo para un modelo de rifle rectilíneo Alemán muy comercial o es el Mauser M93?
En caso de ser un Seudónimo, yo soy propietario de uno de esos y es un tema que me preocupa. Tengo otra pregunta. ¿cuando se disparó, se disparó sin haber terminado de acerrojar o salió volando el cerrojo una vez cerrado?
Gracias
Buena Caza
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Orix en Mayo 25, 2020, 11:35:04 am


Hola Orix, una pregunta,
¿Cuando te refieres al M93 ,es un Seudónimo para un modelo de rifle rectilíneo Alemán muy comercial o es el Mauser M93?
En caso de ser un Seudónimo, yo soy propietario de uno de esos y es un tema que me preocupa. Tengo otra pregunta. ¿cuando se disparó, se disparó sin haber terminado de acerrojar o salió volando el cerrojo una vez cerrado?
Gracias
Buena Caza

Hola pip's,
Me refiero al Máuser M93, la gran diferencia de éste respecto al M98, es que el primero monta el muelle antes de acerrojar, si por error oprimes el disparador antes de terminar de acerrojar, o por fallo mecánico se escapa la retenida del cerrojo, se dispara el cartucho.
La consecuencia, es que sale el cerrojo disparado hacia atrás. Esto no puede pasar con un M98, porque este monta el muelle al acerrojar.

En mi caso, la maneta del cerrojo se rompió al chocar con el puente y el cerrojo continuó su trayectoria. Si hubiese acerrojado sin desencarar, me hubiese atravesado la cabeza. El cerrojo lo encontramos fuera del coche de caza en el suelo, la maneta debe andar por Gobabis.

En cuanto al del "seudónimo", te confieso que a mí no me gustan nada.

Así quedaron mis manos, la pólvora y latón, todavía los conservo: (http://www.cmsafaris.info/images/relatos/relato11/Manos.jpg)

Saludos y buena caza.
Orix
 
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: pip`s en Mayo 25, 2020, 03:17:38 pm
Gracias Orix. ¡Menudo susto!
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Tks en Junio 10, 2020, 11:22:09 am
Hola a todos,
Tengo rifles de cerrojo de 60º y de 90º, no noto ninguna diferencia entre ellos. Creo que el disparo que mata, es el primero, los siguientes, ruido y pocas nueces.
Opino sinceramente que si alguien da importancia a la velocidad de repetición, debe optar por un automático o un express.

En cuanto a los rectilíneos, me inspiran muy poca confianza, en especial los de determinada marca... Se de qué hablo, se me disparó un cartucho antes de terminar de acerrojar en un M93 hace 13 años y todavía llevo pólvora y fragmentos de latón incrustados en ambas manos. Afortunadamente, tengo la costumbre de bajar el rifle para acerrojar, pues el cerrojo salió con tanta fuerza, que la maneta todavía la estamos buscando ahora.

Saludos y buena caza.
Orix

Si te pasa disparando tumbado, adios.

Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Orix en Junio 11, 2020, 11:16:29 am
Hola Tks,
Probablemente tengas razón, tirando tumbado se desencara menos y me hubiera clavado el cerrojo.

Saludos y buena caza.
Orix 
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Chinero en Junio 12, 2020, 01:23:56 am
Bueno pues estaba bastante convencido en que seria el bergara b14 en 30-06 pero he visto el tikka t3x lite en calibre 300 de un compañero  y la verdad es que me ha sorprendido, super ligero y me ha gustado mucho mucho, estoy a la espera de poder tener en las manos el sporter.  Pero creo que me va a costar tomar la decisión.  Y encima ya no se ni el calibre que quiero, no se si en estos rifles Se notará mucho la diferencia de retroceso entre 30-06 y 300
Ya tengo un 308 y no se si repetir calibre, irme al 30-06 o cambiar a un 300 que dicen que tiene más poder de parada y para rececho llega con más fuerza.
Lo utilizaría para aguardos y algún rececho de cabra montés y ciervo
Me podéis aconsejar?
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: jjosejjavi en Junio 12, 2020, 09:58:58 am
Hola compañero, prueba el 270. Para lo que lo vas a utilizar, es un calibre muy válido.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Chinero en Junio 12, 2020, 08:01:52 pm
Pues la verdad no me lo había planteado, desde mi ignorancia creo que ando algo justo con ese calibre.
Y se que en recechos cumple bien y se utiliza bastante. Para las esperas no lo se, la verdad es que no lo conozco. Y seguro que es de lo más suave y seguro que cumple.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: eduardo en Junio 13, 2020, 06:37:25 pm
He usado cerca de treinta años el calibre 270 Winchester para aguardos y sólo puedo decir cosas buenas de él. Suave y con gran capacidad de parada. A mí me ha ido muy bien y estoy encantado con mi rifle. No se le resiste el jabalí más grande que pueda tener delante pero como siempre hay que apuntar "al sitio", como con cualquier calibre.
Se de amigos que cazan con calibres magnum y fallan o hieren más de lo deseable y esto creo que es debido a ese exceso de potencia que les hace tirar mal acongojados por "la patada" que da su rifle al disparar. Usé muchos años un 300 W. Mag. y no lo quiero, respetando por supuesto a sus partidarios pero para esperas y recechos me quedo sin lugar a dudas con el 270 Win.
La potencia sin control no sirve para nada. Debemos siempre elegir el calibre con el que nos sintamos cómodos y sepamos dominar. Si el calibre nos domina a nosotros, vamos mal.
Un saludo.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Chinero en Junio 18, 2020, 09:57:44 am
Pues tras leer sobre el 270 y pedir opiniones todo el mundo que lo tiene habla bien de el.
Y ya metidos en materia con calibres con mayor rasante ya abres el abanico y te recomiendan un 7mm y ya pues si no sabía que hacer ahora menos. Quiero un calibre que no pegue mucho,  y no se si el tika t3xlite  en 7mm sea pateador, y por otro lado dicen que el 7mm para el jabalí puede pinchar.
Entonces no se si decantarme por el 30-06 aunque tenga menos rasante para rececho.
Que harías vosotros? 
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: PLA en Junio 18, 2020, 10:22:39 am
Esto es cómo todo, cada uno habla de lo que tiene o ha utilizado y todos matan sobradamente. Yo tengo muchosss años un 3006 y siempre que colocas medianamente bien la bala no hay ningún problema de cobro por grande que sea el animal, el 3006 pega menos y la munición es más económica pero los otros calibres tienen otras ventajas o prestaciones que no tiene un 3006.
 Yo me centraría explícitamente en que lo voy a utilizar, en que tipo de animal principalmente voy a cazar, en que zona voy a cazar más y sobre todo en que tipo de modalidad voy a practicar más, con todos estos datos sobre tu uso más el presupuesto que dispongas a elegir rifle y calibre.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Orix en Junio 18, 2020, 12:11:47 pm
Hola Chinero,
Cualquier calibre medio, hará sobradamente el trabajo que solicitas. Escoge alguno que tenga mucha oferta de munición y no te equivocarás.
 
En cuanto al retroceso, no es cierto que el del 7mmRM sea más fuerte que el del 30.06, son iguales, puedes verlo en la tabla que aparece en
https://cazaworld.com/blog/tabla-de-retroceso-por-calibre/

Saludos y buena caza.
Orix
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: PateaMontes en Junio 18, 2020, 12:56:18 pm
Hola Chinero... como reza un dicho común... "cada uno habla de la feria, según le va en ella" y si te sirve de ayuda, te comento como me fué a mi:

Yo empecé a cazar a rececho y espera con un monotiro 3006 que utilicé incluso en ganchos y "al salto", no tuve muy buenas experiencias, pero más que por el calibre, fue por el arma...
Después cambie a un semiautomático en 7 mm RM del cual solo puedo hablar bondades, eso de que es pinchón, que pega... No estoy para nada de acuerdo (igual he tenido demasiada fortuna con el, pero bicho "pegado" bicho cobrado, eso si, si das en una pezuña, da igual el calibre que lleves...), aunque respeto el resto de opiniones.
Y he terminado cazando TODO ya sean recechos, esperas, batidas, al salto... con un cerrojo en 270win, la sensación de disparo del 270 para mi "es como tirar con una escopeta de plomillos", muy agradable, no desencara... que aún siendo grande y no incomodandome el culatazo de los 300, tirar con poco retroceso siempre es positivo y si te encuentras cómodo con el arma que cazas... acaba pasando esto que describo, la utilizas para todo y acaba siendo una prolongación de tu cuerpo.

Pero lo que te tiene que marcar el camino en tu elección es lo que como bien te han dicho ya, elegir bien la modalidad, las especies, tu terreno y tu presupuesto más que para el calibre, para el arma en cuestión.

Saludos
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Jondalar en Junio 18, 2020, 03:04:43 pm
Yo solo uso desde hace unos años el 270w. Lo utilizo  para todo, espera, recechos, montería...eso si, la bala con la que tu te sientas cómodo, a mi me va muy bien la Ks de 150gr. Y me olvido de todo. Desde el jabalí más grande con una coraza importante hasta el pequeño corzo. Déjate al menos dos veces el precio del arma en un visor bueno y listo.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Pepernan en Junio 18, 2020, 03:14:48 pm
Si te sirve de ayuda, empecé con un semi en 7mm y lo quite por que me molestaba el retroceso. Después he tenido para todo un cerrojo en 30-06, dándome grandes alegrías y estando muy a gusto con el.
Al final, por seguir enredando, hace tres temporadas me hice con un Bergara B14 Hunter en 270w y es el que uso para recechar, esperas y alguna montería. El calibre es muy suave, mata muy bien y tienes mucha variedad de municion. Y en cuanto al rifle, es barato, tira de maravilla y bajo mi punto de vista es una buena herramienta.

Espero haberte ayudado.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: Chinero en Junio 19, 2020, 10:07:51 am
Pues eso lo voy a usar para esperas al jabalí para tirar de 50 a 150 mtrs y recechos de ciervo
El Visor lo tengo que es un Delta Titanium 2'5-15-56 que creo que ira bien, osea que el rifle 200€ +/- me da lo mismo.  El tika creo que es buena opción
Gracias por los comentarios
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: adol en Junio 19, 2020, 02:33:50 pm
Por tus comentarios el retroceso te preocupa yo haria la horquilla entre el .308 Win y el .270 Win segun te vaya mas o menos la velocidad elegiria uno u otro.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: chuco en Junio 19, 2020, 10:11:05 pm
Como bien te han aconsejado, cualquier calibre no mágnun te va a solucionar cualquier papeleta de las que vas a encontrarte, por disponibilidad de munición, 30-06,308 o 270, funcionan de maravilla y no son muy pregones. En cuanto al rifle, últimamente hablan muy bien de los bergara y del tikka, este último tiene la ventaja del cerrojo a 60°,aunque en esperas y recechos no es un factor determinante. Suerte en la elección.
Título: Re:Calibre rifle de cerrojo
Publicado por: CarreMacareno en Junio 20, 2020, 07:14:45 pm
Yo optaría por el 3006 o el 308 para esperas, te recomiendo el tikka t3  8)